Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Keskusteluareenan tarjoaa teille Pohjois-Kymenlaakson Asehistoriallinen Yhdistys
Tänään on La Marras 18, 2017 14:10

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 9 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: Ke Marras 01, 2017 14:49 
kaartsotvm3
kaartsotvm3

Liittynyt: Ma Helmi 13, 2006 9:04
Viestit: 566
Niin, eikö herätä minkäänlaista keskustelua? Vai onko aihe niin ikoninen, ettei kukaan halua kommentoida?

_________________
Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: Ke Marras 01, 2017 21:29 
sotvm5
sotvm5

Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 23:11
Viestit: 498
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Katsoin uuden Tuntemattoman eilen. Aiempiin verrattuna kyseessä on huomattavan erilainen elokuva ja veikkaan ettei välttämättä saavuta suosiota niiden traditionalistien keskuudessa joille Laineen tai Mollberg:in versio on se oikea. Tämä versio ei selittele eikä se myöskään kuluta juurikaan aikaa henkilöhahmojen esittelemiseen (alun Palokangas-kohtaukset on typistetty lyhyiksi ja osa niistä tiputettu pois). Se toimii joko geneerisenä sotaelokuvana tai jos sitä haluaa niin katsoa myös osittain dokumentaarisena, mutta siinä tapauksessa sitten kannattaa tuntea tarina ennestään että elokuvasta saa kaiken irti. Toisaalta aina välillä kerrotaan paikka ja aika joten sodan kulussa kestää ajan tasalla siinä missä ollaan menossa ja voi helpommin kytkeä tapahtumat historialliseen kontekstiin (sodan yleinen kulku).

Kokonaisuudessa elokuvan kohtauksien jäsentely on huomattavasti modernimpi ja muistuttaa ehkä eniten Terrence Malick:in elokuvaa Veteen piirretty viiva (Thin Red Line). Iso osa aiemmissa Tuntemattomissa käytetyistä kohtauksista on tässä joko selvästi lyhennetyssä muodossa tai ne on jätetty kokonaan pois. Tilalle on uusia kohtauksia joista osa on ilmeisesti Sotaromaanista (Linnan käsikirjoitus johon Tuntematon Sotilas perustuu) kotoisin. Erona aiempiin myös keskittyminen pienempään henkilökavalkadiin - päähenkilöitä ovat Rokka, Kariluoto, Koskela, Hietanen ja Vanhala. Muut henkilöhahmot ovat mukana, mutta jäävät enemmän taka-alalle.

Taistelukohtaukset ovat yllättävän hyvin tehtyjä vaikka elokuva tiettävästi kuvattiin ilman paukkupatruunoita ja digitaaliefectejä käytettiin lisäämään suuliekit, hylsyt jne. Tässä versiossa sota on myös huomattavasti verisempää kuin aiemmissa - sotilaita kaatuu usein sellaista tahtia ettei aiemmissa nähty vastaavaa ja haavoittuneet eivät vain vähän voihki vammojaan - toisaalta sodan kuva on edelleen jossain määrin siistitty todellisuuteen tai esim. Parikan Talvisota-elokuvaan verrattuna. Sodan järjettömyys ja tuhoisa perusluonne tulee toistuvasti ilmi.

Elokuva ei saarnaa, mutta samalla vanhoissa Tuntemattomissa esitettyjä asioita on uskallettu kyseenalaistaa - saksalaiset joukot ovat valkokankaalla pariin kertaan, Äänislinnassa on sotilailla paikallisväestön naisten kanssa muutakin puuhaa kuin kuunnella musiikkia ja nauttia teetä, sekä esim miehityksen lieveilmiöistä sekä "tärähtäneistä" nähdään lyhyt vilaus ja sitä korkea jalustaa mille Rokka on perinteisesti nostettu tönäistään myös vähän. Mielestäni tämän elokuvan antama kuva historiallisista tapahtumista on pääasiassa huomattavasti rehellisempi kuin aiempien versioiden.

Lyhyesti todeten mielestäni ihan asiallinen huomattavasti modernisoitu versio Tuntemattomasta. Epäilen että se ei koskaan tule saavuttamaan samanlaista klassikkoelokuvan asemaa kuin Laineen versio. Elokuvan kesto ilman mainoksia on noin 2 tuntia 50 minuuttia - melko pitkä aika istua katsomossa yhteen putkeen, mutta toisaalta elokuva jaksoi pitää huomioni eikä aika tuntunut niin pitkältä kuin se oli. 4/5 tähteä.


Viimeksi muokannut JTV päivämäärä Pe Marras 03, 2017 7:06, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: To Marras 02, 2017 15:27 
kaartsotvm3
kaartsotvm3

Liittynyt: Ma Helmi 13, 2006 9:04
Viestit: 566
Samaa mieltä esim. tuosta vertauksesta Malickin Veteen piirrettyyn viivaan - jotkut kohtaukset tuntuvat suorastaan plagiaateilta. Mistähän olet saanut tietoosi, että "kuvattiin ilman paukkupatruunoita"? Kyllä niitä paukutettiin melkoiset määrät (nimimerkillä useamman kk-vyön/kp-lippaan täyttänyt) ja pst-kiväärin "laukauskin" on "oikea" eikä mikään digiefekti...itse asiassa ainoat täys-digiefektit ovat lentokoneet, joka valitettavasti myös näkyy - tässä olisi pitänyt pystyä parempaan.
Oma kokemus oli lievä pettymys elokuvan ulkoiseen ilmeeseen (taistelukohtaukset oli kuvattu niin tiukalla rajauksella, että kokonaisuus jäi vaisuksi valkokankaalla) - jotkut kohtaukset näyttivät "livenä" kuvattaessa paremmilta kuin elokuvana nähtyinä. Näyttelijät ovat kyllä kautta linjan erinomaisia, ehkä Milonoffin Honkajokea lukuun ottamatta, tämä kun lausui repliikkinsä kovin paperinmakuisesti ja välillä "tarmomannimaisesti".
Itseäni häiritsi myös sotimisen "siisteys" - ei ihmisenkappaleita, selkeitä osumaefektejä tai "tuhoisan" näköisiä räjähdyksiä (vrt. Talvisota tai esim. Hacksaw Ridge). Näyttelijät vain "kuollessaan" kaatuilivat ja se oli sitten siinä. Hieman karumpaa otetta olisin joihinkin kohtauksiin kaivannut. Myös Lehdon kuolema jäi aika pliisuksi, ei herättänyt katsoessa mitään tuntemuksia.
Kuitenkin, kokonaisuutena ottaen varsin hyvä suomalainen elokuva, ehkä 3-/5 tähteä kokonaisuutena, näyttelijöitten osalta 4½/5. Ja ei, en tykännyt päälleliimatuista kotirintamakohtauksista ja tapahtumista, joita ei ole sen enempää Sotaromaanissa kuin alkuperäiskirjassakaan. Aiempien tuotosten kautta on käynyt selväksi, että ko. ohjaajan on pakko ympätä jokaiseen elokuvaansa sekä maitorauhasia että suvunjatkamista, eikä näiltä vältytty nytkään. Ei sillä, että minulla olisi mitään kumpaakaan yksityiskohtaa vastaan, mutta vähän noissa kohtauksissa oli väkisinvääntämisen makua.

_________________
Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: To Marras 02, 2017 18:20 
sotvm5
sotvm5

Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 23:11
Viestit: 498
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Käsitykseni siitä ettei paukkupatruunoita käytetty varsinaisissa kuvauksissa perustuu pääasiassa siihen mitä muistan lehdissä kirjoitetun elokuvan kuvaamisen aikoihin sekä siihen mitä olen kuullut kavereilta jotka olivat kouluttamassa elokuvan näyttelijöitä. Itse osallistuin elokuvan tekemiseen vain Iittalan ampumaradalla elokuvaa varten nauhoitetun digitaalisen äänikirjaston tekemisen osalta - sekä muiden paikalle tuomalla että omalla kalustolla ja (kovilla) patruunoilla.


Viimeksi muokannut JTV päivämäärä Pe Marras 03, 2017 6:59, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: To Marras 02, 2017 20:35 
kaartsotvm4
kaartsotvm4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 16:35
Viestit: 513
Minulle elokuvan parasta antia oli se, että roolihenkilöt oli tuotu paljon lähemmäs katsojaa, kuin aiemmissa versioissa. Lisätyt kotirintamakohtaukset alleviivasivat tätä.
Samalla myös henkilöiden karikatyyrisyys oli saatu häivytettyä. Ainoastaan Karjula oli jäänyt jostain syystä samanlaiseksi esikuntaupseerin karikatyyrihahmoksi, kuin aiemmissakin versioissa.
Kokonaisuutena erittäin hyvä elokuva.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: Ma Marras 06, 2017 22:04 
jvmaj
jvmaj
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ma Touko 01, 2006 22:28
Viestit: 1805
Paikkakunta: Koljonvirta
Pettymys.
Vähä niinku Mollberg.2
Tosin vakaammilla kameroilla ja paremmissa valaistuksissa kuvattu. Honkajoen lisäksi mm. Kariluoto oli mielestäni aika vaatimaton esitys. Lisäksi minäkään en pitänyt "lähdekirjojen" ulkopuolisista asioista ja kohtauksista, joita oli lisäilty elokuvaan.
Päälleliimattuja minusta olivat ne ötökkä- ja pupukohtaukset. Länsirintamalta ei mitään uutta "vaikutteita" ilmeisesti.
Aika synkkä esitys.
Jotain 2/5 tähteä.

_________________
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: Ma Marras 06, 2017 22:48 
kaartsotvm4
kaartsotvm4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 16:35
Viestit: 513
Herättää yllättävän vähän keskustelua täällä, etenkin kun 364 000 katsojaa on tähän mennessä elokuvan nähnyt. Luulisi, että muutama palstalainenkin kuuluu tuohon joukkoon :miettii:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: Ma Marras 06, 2017 23:14 
korpr
korpr

Liittynyt: Su Syys 29, 2013 23:16
Viestit: 66
Prkleen Aku... Ei vaan sovi ei.
Milonoff vaisu Honkajoki.
Vatanen alun vaisuuden jälkeen hyvä Koskelana.
Rokka hyvä, Vanhala loistava.

Minkä ihmeen takia sinne piti ympätä niitä Paula Vesaloita ja Robinieja???
Kai niitä olis ollut oikeitakin näyttelijöitä joiden kasvot ei olisi loppuun kulutettuja.

Ihan ok, katsoi, ei herättänyt sen enempiä tunteita....
Paitsi se sähkötolppa 40 luvun alun kannaksella, Rokkien kotipihassa :evil:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Tuntematon 2017
ViestiLähetetty: Ma Marras 06, 2017 23:35 
jvmaj
jvmaj
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ma Touko 01, 2006 22:28
Viestit: 1805
Paikkakunta: Koljonvirta
Jan I kirjoitti:
Minkä ihmeen takia sinne piti ympätä niitä Paula Vesaloita ja Robinieja???
Kai niitä olis ollut oikeitakin näyttelijöitä joiden kasvot ei olisi loppuun kulutettuja.
Luulisin, että markkinointimielessä oli fixua ympätä sinne robinit, salkkarihahmot ym, ym, ym, että niitten fanitkin, jotka muuten eivät asiasta olisi olleet pätkää verta kiinostuneita, on saatu lähtemään elokuvateattereihin.

_________________
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 9 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com