Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

En ainakaan löytänyt topiccia tästä aiheesta joten aloitin sellaisen;

Kävin katsomassa elokuvan aikoinaan jo elokuvateatterissa ja katsoin nyt Itsenäisyyspäivänä uudestaan. En ota kantaa pukujen ja aseitten autenttisuuteen mutta noin niinkuin elokuvana po. "pätkä" oli mielestäni oikein hyvä. Aika suuri osa näyttelijöistä veti roolinsa ainakin omasta mielestäni hyvin uskottavasti. Samoin kameratyöskentely kuvakulmineen ja rajauksineen sopi hyvin aiheeseen.

Pitänee katsoa vielä uudelleen jos ja kun tilaisuus tulee.

Itseäni harmittaa eniten teknisen toteutuksen taso. Ja kun on näissä asioissa monesti pilkunnussijan vikaa, niin se vie pois osan katsomisnautinnosta. Tekninen toteutus on tietysti eniten rahakysymys. Suomessa ei ole yksinkertaisesti varaa tehdä aidon näköistä sotaelokuvaa. Kengännauhabudjetti ei vain riitä.

Otetaan nyt vaikka yksi esimerkki. Tienhaaran taistelu on elokuvassa kuin jonkun kesäteatteriproduktion jäljiltä. Uskottavuutta vie pois esim. se, että puut pysyvät nätisti pystyssä tykistökeskityksessä. Tottakai se johtuu siitä, että puita ei ole saanut/ei ole ollut varaa räjäytellä. Ilmeisesti myöskään poteroita ei ole saanut kaivaa, kaverit muistaakseni makaavat sammalikossa. Uskoisimpa, että pojat olivat oikean Tienhaaran taistelun aikana kaivautuneet. Ja sekin sieppaa, että neuvostojoukot ajavat hyökkäyksessä parilla kuorma-autolla joen rantaan (suoraan tulialueelle, eivät suinkaan kuormaudu ulos katveessa ) ja yrittävät yli muutamalla soutuveneellä. Kyllähän siellä puolella aina välillä tuo taktiikka mätti, mutta tuosta elokuvasta saa sen kuvan, että puna-armeijassa oli vain idiootteja, joilta ei puhuminen ja käveleminen onnistunut yhtäaikaa. Varmaksihan tätä en nyt tiedä, pitäisi tarkistaa, mutta uskoisimpa, että oikeasti tuota hyökkäystä ei toteutettu vain parilla soutuveneellä.

Tässäpä nyt pari irtoheittoa. En siis hirveästi pitänyt elokuvasta, mutta katsoihan sen ennemmin kuin selkäänsä otti. Ja olihan se "elokuvana" parempi kuin Tali-Ihantala.

Mutta ei ole kyllä suomalainen sotaelokuva sitten Talvisodan juhlinut.

Mulla olisi näkemystä asian suhteen, mutta 50 miljoonaa € puuttuu. Haluaako joku lainata? Sitä pienemmällä budjetilla ei kannata sota-elokuvaa lähteä tekemään...näin se vain on.

Åke Lindmanin elokuvista saa sen käsityksen että jos Suomalaiset ei ois hurreja rauhotellu niin ne olis koko maapallon vallannu, on ne niin hyviä sotilaita åken mielestä.

Ilmeisesti Åke halusi muistuttaa, että Ruotsalaiset vapaaehtoiset tekivät osansa. Ja eipä tuota ole paljoa toitotettu..

Ei haluta myöntää että olisi ruattalaisia sota-sankareita.

leksa wrote:Ei haluta myöntää että olisi ruattalaisia sota-sankareita.

Olihan niitä, kuten Hakkapeliitat, eiku....

Jr 61 sotilaat olivat Suomalaisia. Suomen ruotsinkielisten alueiden miehiä.

Mutta eihän ne tässä Etulinjan Edessä ole suinkaan ruotsalaisia vaan ihan suomalaisia. Suomenruotsalaisia.

Ja kyllähän elokuva on tehty juurikin "propaganda-tarkoitukseen", eli kertomaan vähemmän tunnetuista suomenruotsalaisista sotilaista JR61:stä.

Siihen en ota kantaa, miten realistinen elokuva heidän kuvaamisen osaltaan on, kun en siitä ihan niin paljoa tiedä.


EDIT. S. Kolkka kerkesi selvittää asian ensin.

Olkoon suomenruattalaisia tai ruattalaisia, jos puhu svenskaa on ruattalainen.

No, siellä ne "ruotsalaiset" vaan viime sodissa sotivat ja kaatuivat ihan samalla tavalla kuin "oikeatkin" suomalaiset. Eli ovat kyllä arvostuksensa ansainneet.

Sen verran vielä Talvisota-elokuvaan liittyen että jollei mukaan olisi saatu paljon ilmaista työvoimaa ts. varusmiehiä niin voipa olla että joukokohtaukset olisivat tuossakin elokuvassa olleet aika vaatimattomia.

igorrock wrote:No, siellä ne "ruotsalaiset" vaan viime sodissa sotivat ja kaatuivat ihan samalla tavalla kuin "oikeatkin" suomalaiset. Eli ovat kyllä arvostuksensa ansainneet.

Juuri näin.

igorrock wrote: Sen verran vielä Talvisota-elokuvaan liittyen että jollei mukaan olisi saatu paljon ilmaista työvoimaa ts. varusmiehiä niin voipa olla että joukokohtaukset olisivat tuossakin elokuvassa olleet aika vaatimattomia.

Ensimmäiseksi pitää sanoa, että ei ne joukkokohtauksien "näyttelijät" niin isoa lovea budjettiin tee, vaikka ei olisi edes ilmaisia varusmiehiä. Kyllä niissä maksaa joku ihan muu eniten, sillä eipä ne statisteille yleensäkään paljoa pahemmin maksele. Ja vapaaehtoisestihan niihin elokuviin mennään ekstraamaan, ihan omasta mielenkiinnosta. Ite kun olin ekstraamassa "Lupaus" elokuvassa, niin sain muistaakseni Teboilille 10 € bensasetelin kolmesta päivästä kuvauksissa. Ja eiköhän ne bensasetelit oltu saatu enemmän tai vähemmän lahjoituksena/sponsoritukena. Ja ennen kaikkea, olisin tehnyt ihan ilmaiseksikin sitä lystiä.

Elokuvasta tuli kyllä mielestäni harmittavan huono, mutta sitä ei voi ekstrojen piikkiin pistää.

Olisivat lotat ansainneet ihan toisenlaisen elokuvan, kuin sellaisen kiiltokuvamaisen tekeleen. Mutta sen tekeminen oli kyllä hauskaa ja mielenkiintoista.

Harrry Järv on julkaissut rintamalla ottamistaan valokuvista myös kirjan;

Etulinjan edessä, kuvapäiväkirja Syvärin rintamalta, Scriptum 2004.

leksa wrote:Olkoon suomenruattalaisia tai ruattalaisia, jos puhu svenskaa on ruattalainen.

Muistappa leksa, että Mannerheimkin oli hurri ja helvetin moni muu korkeassa asemassa ollut. Toisaalla on myös puhetta Börje Brotellista.
Talvela sanoi kuultuaan ensimmäisen Mannerheim-ristin menneen Lagukselle: "Ryssä perkele antoi hurrille!" Kun tietää miten suuresti Talvela ihannoi Marskia, niin ymmärtää myös hänen mitalinkaipuunsa suuruuden. Eräänlainen isänmurha.

Ei minulla ole mitään ruattalaisia vastaan.

Totta kai he ovat arvostuksena saaneet.

Tarkoitin vain että nyky yhteiskunnassa ruattalaisia ei pidetä juuri minään, paitsi "erikoisina miehinä" ja pelkureina, kun eivät ole suuremmin sotineet.

"Eivät suuremmin sotineet" voi viitata vain "riikinruotsalaisiin" tuolla Pohjanlahden länsipuolella. Suomen ruotsinkieliset sotivat siinä kuin muutkin suomalaiset.

Toki tästä Åke-vainajan filmistä jäi mieleen kysymys, että entäs muut suomalaiset? No, ehkä joku tekee sitten lisää sotakuvia..

Aiheeseen sopiva arvoitus - mistä on kysymys, kun "melkein ruotsalainen melkein mies melkein heitti kohti melkein lintua ja melkein osui.."