Armeijan varusteet -60 ja -80 luvulla

TeeJii · Post by **TeeJii** » Tue Dec 25, 2007 20:35

Tervehdys arvon tietäjät,

Itseäni on kiinnostanut pitkään intin jakamat varusteet 1960-, -70 ja -80 -luvulla. Kirjoitettua tarkkaa tietoa ei ole aina ollut saatavilla joten on ollut pakko turvautua kuviin tai ihmisten omiin kokemuksiin. Nyt tälläinen pieni kysely niille, jotka ovat armeijassa em. aikavälillä olleet. Itselläni kun on kokemuksia ainoastaan nykyisistä vermeistä joten olisi mukava kuulla vanhempia muisteloja varusteista.

- Mitä pukua käytettiin yleisimmin maastossa? Maastopuku M62 on ilmeisesti ollut suurissa määrin käytössä mutta kuinka yleisesti harmaita kenttäpukuja käytettiin ja käytettiinkö sarkapukua ikinä talvella maastopuku M62:n alla?

- Mitä jalkineita käytettiin maastossa? Nahkasaappaita ja kumppareita on kuvissa näkynyt suhteellisen tiiviisti, mutta kummatko olivat noin näppituntumalta yleisemmät maastojalkineet? 1970- ja -80 luvulla ilmeisesti käyttöön tuli jotain maiharintapaisia, käytettiinkö näitä kovinkaan paljoa?

- Kuinka pitkälle pukumalli M/36 oli käytössä? Joissain joukko-osastoissa se on ollut vielä 1960-luvulla ja Petteri Leinon pukua käsittelevässä kirjassa mainitaan käytön ylettyneen vielä 70-luvulle. Kuinka yleisissä määrin se siis näki käyttöä vielä 60- ja 70-luvulla?

- Millaista aseistusta on etenkin 60-luvulla ja 70-luvun alussa ollut käytössä? Isäni palveli 60-luvun lopulla KaiPr:ssa ja kertoi että RK62:sia ei vielä ollut mutta niiden sijasta käytettiin AK47:ja. Joka neljännellä (?) miehellä oli Suomi-konepistooli ja osalla vielä M/39. Ryhmänjohtajilla etenkin Suomi-KP olisi ollut käytössä. Aika sekalainen määrä eri kaliipereja yhdessä ryhmässä. Kuinka pitkälle M/39 ja Suomi-KP näkivät aktiivista varuskäyttöä ja missä määrin AK47:aa oli käytössä ennen RK:n laajamittaisempaa tulemista?

- Missä vaiheessa saksalaismalliset teräskypärät poistuivat ruotsalaismallisten (Wärtsilän tekemien) tieltä? 1960- ja 1970-luvulla sakumallit olivat ilmeisesti vielä ahkerassa käytössä?

- Missä vaiheessa muovinen kenttäpullo tuli käyttöön? Itselläni on -88 päivätty muovinen 0,65 litran pullo, mutta kuinka paljon aiemmin näitä jo oli ja mihin asti alumiinisia sota-aikaisia pulloja käytettiin?

- Milloin maastokuvioitu sissitakki tuli käyttöön? Mantteli on ilmeisesti ollut suht pitkälti käytössä mutta milloin sissitakki sen korvasi?

- Onko muistikuvia että tetsarin sijasta käytössä olisi ollut pelkästään nahkavyö, leipälaukku ja venäläinen kolmen lippaan lipastasku? Kuulemani mukaan rajalla tuota olisi 90-luvulla vielä tetsarin sijasta käytetty?

Tässäpä näitä kysymyksiä näin alkuun, osa kiperiä, mutta toivottavasti jaksatte vastata! Auttaisi kummasti. Itselläni kun on keräilyn kohteena pitkälti juuri 60-80 lukujen intin kamat

Post by **Spieß** » Tue Dec 25, 2007 21:16

3/85 saapumiserää...

-Mitä pukua käytettiin yleisimmin maastossa? Maastopuku M62 on ilmeisesti ollut suurissa määrin käytössä mutta kuinka yleisesti harmaita kenttäpukuja käytettiin ja käytettiinkö sarkapukua ikinä talvella maastopuku M62:n alla?

Yleisesti maastossa oli m/62 maastopuku, joskus työpuku jos oli tykki mukana.Sarkapuku oli poikaa m-puvun alla -35 c pakkasessa.

- Mitä jalkineita käytettiin maastossa? Nahkasaappaita ja kumppareita on kuvissa näkynyt suhteellisen tiiviisti, mutta kummatko olivat noin näppituntumalta yleisemmät maastojalkineet? 1970- ja -80 luvulla ilmeisesti käyttöön tuli jotain maiharintapaisia, käytettiinkö näitä kovinkaan paljoa
Kumisaappaat oli joka paikassa jalassa, kunnes pääsy aliupeeriksi koitti, siitä lähtien varsikengät maastossa

- Kuinka pitkälle pukumalli M/36 oli käytössä? Joissain joukko-osastoissa se on ollut vielä 1960-luvulla ja Petteri Leinon pukua käsittelevässä kirjassa mainitaan käytön ylettyneen vielä 70-luvulle. Kuinka yleisissä määrin se siis näki käyttöä vielä 60- ja 70-luvulla?

Juttelin kerran yhden vanhan kapiukon kanssa joka jossain paraatissa piruuttaan kertoi käyttäneensä 80 -luvulla m/36 takkia ja m/18 kypärää, oli kuulemma päät kääntyneet...

- Millaista aseistusta on etenkin 60-luvulla ja 70-luvun alussa ollut käytössä? Isäni palveli 60-luvun lopulla KaiPr:ssa ja kertoi että RK62:sia ei vielä ollut mutta niiden sijasta käytettiin AK47:ja. Joka neljännellä (?) miehellä oli Suomi-konepistooli ja osalla vielä M/39. Ryhmänjohtajilla etenkin Suomi-KP olisi ollut käytössä. Aika sekalainen määrä eri kaliipereja yhdessä ryhmässä. Kuinka pitkälle M/39 ja Suomi-KP näkivät aktiivista varuskäyttöä ja missä määrin AK47:aa oli käytössä ennen RK:n laajamittaisempaa tulemista

Meillä oli RK:t käytössä ja Suomikp sekä M39 käyttö opetettiin vain auk:ssa
Missä vaiheessa saksalaismalliset teräskypärät poistuivat ruotsalaismallisten (Wärtsilän tekemien) tieltä? 1960- ja 1970-luvulla sakumallit olivat ilmeisesti vielä ahkerassa käytössä?

Kts. aiempi vastaus

Missä vaiheessa muovinen kenttäpullo tuli käyttöön? Itselläni on -88 päivätty muovinen 0,65 litran pullo, mutta kuinka paljon aiemmin näitä jo oli ja mihin asti alumiinisia sota-aikaisia pulloja käytettiin?

85 oli käytössä muovinen, mutta muistan elevästi että varastossa oli metallisia...

- Milloin maastokuvioitu sissitakki tuli käyttöön? Mantteli on ilmeisesti ollut suht pitkälti käytössä mutta milloin sissitakki sen korvasi?

v-85 kuultiin huhuja että joillain olisi ollut jo käytössä...

- Onko muistikuvia että tetsarin sijasta käytössä olisi ollut pelkästään nahkavyö, leipälaukku ja venäläinen kolmen lippaan lipastasku? Kuulemani mukaan rajalla tuota olisi 90-luvulla vielä tetsarin sijasta käytetty

??

TeeJii · Post by **TeeJii** » Tue Dec 25, 2007 22:33

Suurkiitokset Spiessille! Valaisi paljon ja vahvisti omia arveluja.

- Onko muistikuvia että tetsarin sijasta käytössä olisi ollut pelkästään nahkavyö, leipälaukku ja venäläinen kolmen lippaan lipastasku? Kuulemani mukaan rajalla tuota olisi 90-luvulla vielä tetsarin sijasta käytetty

??

Katsokaapa keskustelu toisella foorumilla: http://susi1.net/e107_plugins/forum/for ... php?117281 tuolla ketjun aivan loppupäässä olisi mainintoja että nahkavyö, leipälaukku ja lipastasku -viritelmää olisi käytetty. Mene ja tiedä.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Tue Dec 25, 2007 23:01

TeeJii wrote:Suurkiitokset Spiessille! Valaisi paljon ja vahvisti omia arveluja.

- Onko muistikuvia että tetsarin sijasta käytössä olisi ollut pelkästään nahkavyö, leipälaukku ja venäläinen kolmen lippaan lipastasku? Kuulemani mukaan rajalla tuota olisi 90-luvulla vielä tetsarin sijasta käytetty

??
Katsokaapa keskustelu toisella foorumilla: http://susi1.net/e107_plugins/forum/for ... php?117281 tuolla ketjun aivan loppupäässä olisi mainintoja että nahkavyö, leipälaukku ja lipastasku -viritelmää olisi käytetty. Mene ja tiedä.

Panssarissa toi oli ainakin hyvin tunnettu yhdistelmä....

TeeJii · Post by **TeeJii** » Wed Dec 26, 2007 10:05

Wittmann, oliko tuo yhdistelmä ainoastaan varsinaisten vaunumiesten käytössä? Ps. jääkärit varmaankin kantoivat koko tetsaria? Eikös vaunumiehillä muutenkin ollut 70- ja 80-luvulla vaunupukuna ihan perinteinen M62? Näin olen parilta vaunumieheltä kuullut.

Vielä jos joku 60- tai 70-luvulla intin käynyt kirjoittaja jaksaisi vastailla noihin ensimmäisen viestin kyssäreihin niin olisin tosi kiitollinen

Wittmann · Post by **Wittmann** » Wed Dec 26, 2007 10:39

joo laiskan miehen vehkeet.

Lipaslaukku ja lähisuoja ase vaunusta. Pakki yms leipälaukussa.

Ps-jääkäreillä normaali tetsarit ilman takalaukkua.

sako92s · Post by **sako92s** » Wed Dec 26, 2007 22:04

Uudet kamat tulivat käyttöön pikkuhiljaa varuskunnittain. Itse palvelin 90-91 Mikkelissä. Edeltävällä ikäluokalla oli vielä viltit,me saimme hienot makuupussit. Muuten vermeet oli perinteiset. Maastossa käytettiin kumppareita ,kassulla saappaita.Varsikenkiä sai käyttää vain lomalla. Sissitakit olivat niin suuri uutuus,että yhteen harjoitukseen sellaiset saatiin,mutta sen jälkeen ne kerättiin takaisin. Meitä seurannut ikäluokka 1/91 sai sitten ensimmäisenä uudet m/91 tetsarit.Me kannettiin remmitetsareita katkeraan loppuun asti. Meidän ikäluokalla oli myös muovilippaat koekäytössä.Jokainen sai yhden muovilippaan ja kaksi peltistä. Lippaista kerättiin sitten myöhemmin käyttökokemuksia.

TeeJii · Post by **TeeJii** » Wed Dec 26, 2007 23:44

Kiitokset Sakolle muisteloista. Onkohan sissitakilla muuten mitään virallisempaa nimeä? "Uuden" tetsarin malli taitaa olla M/85 jos pilkkua viilataan.

Onko kenelläkään tarkkaa tietoa siitä kuinka laajamittaisesti Kalashnikovia käytettiin Suomen armeijassa? Panssareiden lähipuolustusaseet ja niiden mukana tulleet AK:t on luku erikseen, mutta kuten aiemmin mainitsin, oli isälläni -60 luvun lopussa Kajaanissa AK47 aseena. Lisäksi kun oppilaitokselle tulee Ruotuväkeä sun muuta armeijan lehtiä niin lueskelin tässä yksi päivä KaiPr:n Hurtti-Ukko -lehteä jossa oli kuva vuodelta -66, siinä oli jääkäreitä AK47:t selässä. Tiedän kyllä että vaunuaseistuksena tuota on ollut ja Ps. jääkärit käyttänevät vielä ilmeisesti nykyäänkin taittoperäistä AK:ta ja että Itä-Saksasta ja Kiinasta (?) ostettiin 90-luvulla AK-variantteja, mutta tuon RK62:sta edeltäneiden Kalashnikovien käyttömäärä kiinnostaisi.

sako92s · Post by **sako92s** » Thu Dec 27, 2007 0:31

Aivan oikein ,m/85 se tetsari olikin.Neukkulaisella Kalashnikovilla on tullut ammuttua viimeksi v.2000, joten aika pitkään niitä oli varausaseina. Käyttö varusmieskoulutuksessa päättyi Palokankaan Sotilaskäsiaseet Suomessa kirjan mukaan siten,että 1973 helmikuun saapumiserästä lähtien rynäkkökivääri m/62 on ollut jalkäväen koulutusaseena ja erästä 2/78 lähtien jokaiselle varusmiehelle oli jakaa RK m/62.Määristä ei puhuta mitään,taitaa olla vielä tänäkin päivänä jonkin sortin sotasalaisuus

mosu · Post by **mosu** » Thu Dec 27, 2007 8:14

Viestirykmentin vaatetusta 1973:

Ruskea sarkapuku syksystä kevääseen.

Hälytyskomennuskunnan puuvillainen työpuku.

Puuvillainen työpuku, (hirtto) tetsarit, mantteli, leipälaukku, alumiininen kenttäpullo ja kokometallinen kenttälapio. Nahkasaappaat aina kuivilla keleilla, muutoin kumisaappaat. Jalkarätit. Kaikilla oli henkilökohtaisena aseena m/39. Vartiopalveluksessa kasarmin päävartiossa m/31-konepistooli ja Lahti-pistooli päivystäjällä. Mulla näkyi heikosti kypärän maalauksen läpi hakaristivaakuna .

17-vuotias vartiomies metsäkeikalla. Sarkamantteli ja kumisaappaat.

Ruokajonossa pyörämarssin jälkeen. Oikeanpuoleisella koksulla näkyy selässä Sten-konepistoolin piippu. Alumiininen kenttäpullo.

TeeJii · Post by **TeeJii** » Thu Dec 27, 2007 10:58

Hyviä kuvia. Eikös tuo ruskea sarkapuku ole kokeilukenttäpuku m/53? Vai katsoinko väärin?

Sten taisi varusmieskäytössä olla suht harvinainen? Vanhat Ternithän vaihdettiin Steneihin ja niitä korjailtiin ja muunneltiin hieman Kuopion asevarikolla, mutta laajamittaisempaa käyttöä eivät taineet nähdä?

Kuljetettiinko M39:n patruunakammat ihan normaalisti siinä tetsarin etutaskussa?

Post by **Spieß** » Thu Dec 27, 2007 12:26

Samannäköinen on kyllä kuin kokeilukenttäpuku, mutta ainakin kuvan takista näyttäisi puuttuvan "kiristysvyö" metallisolkineen. ( minkä luulen kuuluvan kokeilumalliin? )

mosu · Post by **mosu** » Thu Dec 27, 2007 13:26

En osaa sanoa oliko kokeilukenttäpuku m/53. Siinä ei ollut ainakaan vyötä, mutta en muista olisiko ollut kiristyssoljet kummallakin puolella kyljessä (lonkan korkeudella). Voi hyvinkin olla ollut. Stenit eivät olleet meillä ampumakuntoisia. Kovat patruunat jaettiin ainoastaan ampumaradalla. En muista harjoituspatruunoita olleen kammassa tetsarin etutaskussa. Nahkaiset patruunataskut oli jaettu, ja niitä käytettiin sulkeisissa normaalin nahkavyön kanssa. Omassani luki jonkun satulasepän nimi ja Nürnberg 1914 .

MaK · Post by **MaK** » Thu Dec 27, 2007 16:13

- Sissitakki tuli joskus -77, samaan aikaan kuin huopavuorisaappaat. Useimmissa varuskunnissa sitä ei tosin näkynyt vielä 90-luvun lopullakaan...
- Alumiiniset kenttäpullot tulivat tiensä päähän 80-luvun alussa. Hackmann teki uusia teräksestä ja niihin tehtiin myös vihreitä kannikkeita, mutta pullot osoittautuivat liian kalliiksi, ja kannike turhaksi koska samaan aikaan kehitteillä olleessa tetsarissa pullo tulikin taskuun. (tosin tetsarin sivujen pienten renkaiden alkuperäinen tarkoitus on arvatenkin kannatella juurikin tätä pulloa)
- Sakukypärää pidettiin vielä 80-luvun alussa ihan virallisissakin esittelykuvissa, mm. pst-ohjukset. Samoin jostain kumman syystä pojilla oli vielä m30-kaasunaamarilaukut! Mitähän niissä oli sisältönä? Miksei ollut m61-laukkuja?
- Raja käytti venäläisiä lipaslaukkuja miehistövyössä ainakin vielä viime kesänä.

TeeJii · Post by **TeeJii** » Thu Dec 27, 2007 17:27

Samoin jostain kumman syystä pojilla oli vielä m30-kaasunaamarilaukut! Mitähän niissä oli sisältönä? Miksei ollut m61-laukkuja?

Samaa olen ihmetellyt. Olen nähnyt muutamia 80-luvun inttikuvia joissa on ollut M30 laukkuja. Tässä esimerkkinä kirjailija Jukka M. Heikkilän kotisivuilta löytyvä otos. Kuva ilmeisesti vuodelta -85, jalassa näkyisi olevan huopakumpparit.