Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Keskustelua suomalaisesta militariasta
User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Sturmmann »

Onko jollain tietoa näistä pahvilaatikoista. Ilmeistä hätäapua jota paperiteollisuutemme on pystynyt tuottamaan. Oliko miten päällystetty / kyllästetty? Tuliko vasta Jatkosotaan vai oliko jo Talvisodan melskeessä näitä?

Ei varmaan kovinkaan pitkäikäisiä, kuten kuvastakin näkee, niin kosteus on jo tehnyt tuttavuutta yhden seinän kanssa.
Image
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Komendantti »

Muista kohdista en sano mitään kun en varmuudella tiedä, mutta pahvisia telttoja oli käytössä jo talvisodan aikana, jo niinkin ajoissa kuin joulukuun -39 puolella.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Wittmann »

Niin mitä toi materiaali on?? Kuvasta näkee selvästi pahvinaulat kulmissa, että onko siellä puurunko??? Voihan toi olla sotä vilmivanerin esiastetta.
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Komendantti »

Wittmann wrote:Kuvasta näkee selvästi pahvinaulat kulmissa, että onko siellä puurunko???
On. Eipä se muuten kasassa taida pysyä.

Joku muistikuva olisi, että seinämät olisivat monikerroksista ja vahattua pahvikartonkia.
Voin kyllä sekoittaa johonkin muuhunkin, mutta jotenkin näin muistelisin kerrotun.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Spieß »

JOssakin on puhuttu Gutzeitin teltoista...?
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Sturmmann »

Tuota muistaisin itsekkin, että Kotkassa olisi valmistettu näitä.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by smokeball »

Lieneekö useammassa tehtaassa tehtykään? Ei tainnut ylipäätään kovin moni tehdas tuottaa tuollaista paksua kartonkia tai pahvia. Melko äkkiä niitä korttitaloja sitten linjalta tuleekin tarvittaessa. :miettii:
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Canet »

Jossain puhuttiin ENSO-levystä näitten telttojen materiaalina. Olisko se lähinnä nykyistä kovalevyä? :miettii:

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by smokeball »

Lars Westerlundin uudessa kirjassa http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... =36&t=4899 on luku noista teltoista. Malleja on ollut useampia vanerista ja pahvista. Saksalaiset olivat ilmeisesti suurin tilaaja.
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Juha Tompuri »

smokeball wrote:Lars Westerlundin uudessa kirjassa http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... =36&t=4899 on luku noista teltoista. Malleja on ollut useampia vanerista ja pahvista. Saksalaiset olivat ilmeisesti suurin tilaaja.
Vanerinen Jurtta zelt
Image
http://www.lapinkansa.fi/cs/Satellite?c ... LKAWrapper

Vanerinen Miehistöteltta Motti 3
http://digi.lib.helsinki.fi/pienpainate ... &id=343545

Samasta paikasta löytyy vaikka mitä:
http://digi-old.lib.helsinki.fi/index.html
Sturmmann wrote:Tuota muistaisin itsekkin, että Kotkassa olisi valmistettu näitä.
Muistaakseni Kotkassa ainakin valmistettiin koottavia parakkeja.

t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Kauko Partio
korpr
korpr
Posts: 53
Joined: Sun May 18, 2008 17:55
Location: Muurmannin rata

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Kauko Partio »

Jostain muistuu mieleen maininta ensopahvista tehdyistä teltoista.

Ensopahvin levykoko on ollut 1,4 x 3 metriä, sopii melko hyvin tuon valokuvan mittasuhteisiin. Sitä tehtiin kartonkikoneella valmistettuja levyjä yhteen liimaamalla. Paksuus on ollut 3 - 6 mm. Paksuin 6 mm on ollut väriltään valkoista.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Komendantti »

Kauko Partio wrote:Ensopahvin levykoko on ollut 1,4 x 3 metriä, sopii melko hyvin tuon valokuvan mittasuhteisiin. Sitä tehtiin kartonkikoneella valmistettuja levyjä yhteen liimaamalla. Paksuus on ollut 3 - 6 mm. Paksuin 6 mm on ollut väriltään valkoista.
Tämä on juuri se, minkä itsekin muistaisin. Lisäksi olisi ollut mahd. vahapinnoite, jonka tuli pitää kosteutta poissa...
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Juha Tompuri »

Kauko Partio wrote:Ensopahvin levykoko on ollut 1,4 x 3 metriä, sopii melko hyvin tuon valokuvan mittasuhteisiin. Sitä tehtiin kartonkikoneella valmistettuja levyjä yhteen liimaamalla. Paksuus on ollut 3 - 6 mm. Paksuin 6 mm on ollut väriltään valkoista.
Tän mukaan ensopahvien paksuudet oli väeistä riippumatta 4-4,5mm
http://digi-old.lib.helsinki.fi/pienpai ... alphabet=E

Telttojen puutetta pyrittiin korvaamaan Enso-Gutzeitin valmistamilla 180 kg:n painoisilla pahviteltoilla. Vaikeasti liikuteltavina ja pystytettävinä (pystytys naulaamalla) niitä saattoivat käyttää vain rintamasta kauempana olevat joukot sekä esikunnat.
http://www.kuhmo.fi/default.asp?link=514

t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by smokeball »

Lars Westerlund: Saksan vankileirit Suomessa ja raja-alueilla 1941-1944 tietää kertoa mm. seuraavaa pahviteltoista ja muista majoitteista.

Enso-Gutzeitin Pankakosken kartonkitehdas tuotti pahvitelttoja, ne olivat 12-kulmaisia ja niiden runkona toimivat puupylväät. Ulkoseinä oli 6mm ja sisäseinä 4,5mm vahvaa pahvia. Seinien väli voitiin täyttää eristävillä aineilla. Vastaava teltta vanerisena oli nimeltään Motti-Zelt.
Kupumainen Jurtta-teltta oli 5mm koivuvaneria.

(Lieneekö tuo Enso-pahvi tullut myöhemmin tunnetuksi tuulensuojalevynä. :miettii: )

Suomen puunjalostusteollisuus perusti kartelliyhtiön, Puutalo Oy:n ja sen tytäryhtiön Polar Oy:n, jotka toimivat kauppakumppaneina Saksan asevoimien kanssa. Alunperin kartelliin kuului 21 yhtiötä. Parakkien ja telttojen tuotanto alkoi saksalaisille mahdollisesti jo 1940 lopussa. 15.5.1942 mennessä kauppoja oli tehty jo 849 miljoonan markan arvosta, josta summasta 60% koostui vaneriteltoista ja 40% parakeista.
Tuotantomääristä ei ole kovin tarkkoja tietoja, sillä läheskään kaikista firmoista ei ole tehty historiikkia ja osa arkistoista on hävinnyt, kuten juuri Enso-Gutzeitin kohdalla. Westerlundin tutkimuksessa ei myöskään puututa mitenkään Talvisodan aikaiseen telttatuotantoon.
Saksan asevoimat käytti telttoja ja parakkeja sekä sotilaiden, että sotavankien majoitukseen. Myös Organisation Todt käytti sekä telttoja että parakkeja omiin tarpeisiinsa. Telttoja toimitettiin myös Italian asevoimille.
Pohjois-Suomen ja Norjan joukkojen tarpeisiin meni joka tapauksessa tuhansia parakkeja ja telttoja. Yksi varovainen arvio on 13000. Lisäksi saksalaiset hankkivat parakkeja myös Ruotsista muutamia tuhansia.

- miehistöparakkeja
- hevostalleja
- varastoparakkeja
- ulkokattoja
- suojakattoja
- kylmätiloja
- lentokonehalleja
- talleja kuorma-autoille
- korjauspajoja
- keittiöparakkeja
- saunaparakkeja
- rehuvajoja
- sotilaskoteja
- vartioparakkeja
- sisustustarvikkeita
- parakkikaminoita
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Suomalaiset sota-aikaset pahviteltat

Post by Juha Tompuri »

Tattis.
smokeball wrote: - miehistöparakkeja
- hevostalleja
- varastoparakkeja
- ulkokattoja
- suojakattoja
- kylmätiloja
- lentokonehalleja
- talleja kuorma-autoille
- korjauspajoja
- keittiöparakkeja
- saunaparakkeja
- rehuvajoja
- sotilaskoteja
- vartioparakkeja
- sisustustarvikkeita
- parakkikaminoita
Osasta näistä lisää myös täältä: http://digi.lib.helsinki.fi/pienpainate ... alphabet=P
Esim. vaneriteltoista:
http://digi.lib.helsinki.fi/pienpainate ... &id=341800
http://digi.lib.helsinki.fi/pienpainate ... &id=341799
http://digi.lib.helsinki.fi/pienpainate ... &id=341798

Muuta sekalaista:
http://digi.lib.helsinki.fi/pienpainate ... &id=341804

t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Post Reply

Return to “Suomalainen militaria”