Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Sama pää kesät talvet, joten muistinvirkistystä kaipailtaisiin

Mitenkäs tuo ratsuväen ladunka, oliko se olemassa / käytettiin pelkästään m/22:n kanssa?


Löytyykö tuon poistumisesta merkintä jostain ohjesäännöstä vai onko tuota käytetty myös m/36:n kanssa?

M/36 puvun ohjesäännössä ei mainita mitään patruunataskusta, tosin mainitaan että on kiellettyä käyttää M/36 pukukappaleita yhdessä toisten pukumallien kanssa - paitsi luetellut poikkeukset joissa taskua ei mainita. Tulkitsisin tämän niin ettei ladunkaa saanut mäyttää enää M/36 puvun kanssa

Tack, vaikuttaisi järkeenkäyvältä.

Löytyisikö joltain hyllystä tuota Valtakunnan puolustusvoimien virkapukuohjesääntö (V.P.O 1930) kirjaa
ja voisi vielä tarkistaa miten tuon ladunkan käyttö on siinä mainittu.

Oliko se käytössä sekä paraatipuvussa, että juhlapuvussa?
(vai eroteltiinko noita edes toisistaan vielä tuolloin )

timbba wrote:Tack, vaikuttaisi järkeenkäyvältä.

Löytyisikö joltain hyllystä tuota Valtakunnan puolustusvoimien virkapukuohjesääntö (V.P.O 1930) kirjaa
ja voisi vielä tarkistaa miten tuon ladunkan käyttö on siinä mainittu.

Oliko se käytössä sekä paraatipuvussa, että juhlapuvussa?
(vai eroteltiinko noita edes toisistaan vielä tuolloin )

Kyllä eroteltiin nuokin puvut.
Kirja on hyllyssä, yritän muistaa tsekata....

V.P.O.1930 §212; "Ratsuväen upseerit käyttävät heille määrättyä koristeellista patruunalaukkua ainoastaan paraati- ja juhlapuvussa M/22"

HL/A wrote:V.P.O.1930 §212; "Ratsuväen upseerit käyttävät heille määrättyä koristeellista patruunalaukkua ainoastaan paraati- ja juhlapuvussa M/22"

Kiitokset taas

Ja ei näköjään päivää ilman kysymystä

Menivätkö nuo pukukokonaisuudet näin?

m/22 paraatipukuna
-jalkineina saappaat & mahd. kannukset
-housuina m/22 saapashousut
-nahkavyö m/22
-valkoiset käsineet
-kaikki kunniamerkit
-käsivarsinauha

m/22 juhlapukuna
-jalkineina patiinit & mahd. kannukset
-housuina m/22 suorat housut
-iso m/22 juhlavyö
-pelkät kunniamerkki nauhat (vai käytettiinko suuria kunniamerkkejä)
-käsivarsinauha? (kuuluiko vaiko ei)

Oliko se vielä niin, että noita suoria housuja ei saanut käyttää ennen 18:00 alkavissa tilaisuuksissa?

Pisti sitten vielä tuosta Asepuku m/36:sta silmään tuo "Sotilaspukujen kokoonpanot 1941-1945" taulukon kohta: Paraatipuku ulkomailla.
Siinä pukuna on mainittu m/22, mutta ei nahkavyöllä vaan tuolla juhlavyöllä.

Löytyisiköhän tuosta V.P.O:sta vielä vastaukset näihinkin

Olisiko malliksi kuvaa rakuunasta tuo ladunka päällä?

Nostellaanpas vähän tätä vanhaa aihetta.

Mistä näitä ladunkoja oikein tulee


Vasemalla m/22 (leveys 5cm & säädössä soljen kieli tulee koko vyön läpi) ja oikealla m/19 (leveys 4,5cm & pituuden säätö tuollaisella piilohakasella)


Myös vöiden päätykoristeissa eroa, vasemmalla m/19 pelkistetympi versio ja oikealla m/22.


Samoin itse patruunalaukuissakin eroja, yllä m/19 suurempi, messinkisellä taustalla ja alla m/22 kiillotetulla kannella ja leijonassa tarkemmat yksityiskohdat.


Tuosta m/22 pitäisi olla "kävelevän ratsuväkihistorian tietopankin" mukaan olemassa myös versio, jossa tuo kiiltävä tausta on nahoitettu, joten jos sellainen hyllystä löytyy, niin foto ois kiva

Millainen tuo "kotelo" on sisältä - ja miten se aukeaa (vai aukeaako lainkaan?). Varusesine lienee ollut pelkästään koriste vai onko tälle ollut jokin oikea käyttö ao. ajankohtana - tuskin siellä patruunoita on säilytetty.

Tuo VPO -30 on edelleen itsellä haussa - olisko mitään hyviä vihjeitä - kopiokin kelpaisi.. Vaihdossa voisi saada kopion jostain muusta vanhemmasta ohjesäännöstä..

Jo vain aukeaa...

Kiinnitys on tuollaisella pohjassa olevalla messinkinupilla, johon pieni nahkaremmi kiinnittyy


Ja avattuna näyttää tältä


Eipä tuonne paljoa ammuksia mahdu, voisi kuvitella että yhdelle 5 patruunan mosinin kammalle tuo olisi mitoitettu.
Mutta eiköhän nuo nyt kuitenkin olleet pelkästään upseerien juhlapuvuissa koristeena tuomassa lisää näyttävyyttä.


Tosin on siellä takana myös lenkki, josta laukku voidaan pujottaa ihan normaalivyöhönkin...

Olisiko noissakin säilytetty purukumia/tupakkaa ja kortsuja kuten jenkkien "agenttilaukuissa"
Olen vuosien mittaan huomannut että harvinaisuudet kulkevat nipussa - joskus menee vuosia ettei näe ensimmäistäkään ja sitten niitä onkin kasapäin. Itsellä oli joskus puoli tusinaa japsien M/1902 pistimiä, kaikki eri paikoista löytyneinä ja parhaimmillaan 4kpl AVS36 pistintä.

Kiitos, kun AVASITTE minulle asiaa . Varmaan tuossa on sitten tupakkaa kuljetettu jos mitään..

Nostellaanpas vähän tätäkin, kun nyt on kuvallista todistemateriaalia tuohon ladunkan käyttöön.

Lahden Upseerikerho / Ratsuväen sali ja muistin tällä kertaa ottaa pari kuvaakin todisteeksi:

m/36 & ladunka


m/58 & ladunka (Mauno Roiha toimi HämRjP:n komentajana ja tuo muotokuva on maalattu 1966 hänen jäätyään eläkkeelle.)


Joten, itse itselleni vastaten kyllä, ladunkaa käytettiin myös m/36:n ja m/58:n kanssa.

Salama heijastaa vähän ikävästi, mutta toki pääasia tuli selväksi. Kannattaa aina kokeilla kuvata myös ilman salamaa, kuvaa voi sitten kirkastaa myöhemmin.

Itsekin muistan nähneeni ladunkan m/36:n kanssa, mutta onko ollut "laillista" käyttää sitä m/58 kanssa - siis ohjesäännön mukaista? Kaikkihan eivät nuodata kaikkia sääntöjä ja kaikilta ei sitä edellytetäkään..