Kuolemanprikaatit

Keskustelua dokumenteista.
User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re: Kuolemanprikaatit

Post by leksa »

Aatu oli hullu mikä hullu
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

User avatar
Pikku-Berliini
sotvm2
sotvm2
Posts: 625
Joined: Mon May 12, 2008 22:55
Location: Ala-Lappi

Re: Kuolemanprikaatit

Post by Pikku-Berliini »

Näinkös oikein heti alussa oli "sotilas oppilas", jonka hihamerkissä oli meidän leijona. Harmi kun ei tullut ns: nauhalle :?:

Näkikö joku paremmin,
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054

Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.

Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re: Kuolemanprikaatit

Post by leksa »

Se tulee Yle Areenaan sen voi sieltä katsoa sitten.

;)
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Kuolemanprikaatit

Post by leon »

"Järjästyspoliiseja" -Enempi kuitenkin sotarikollisia.

Image


Image

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re: Kuolemanprikaatit

Post by leksa »

Eihän nyt kaikki sentään...
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

User avatar
Köster
ylik
ylik
Posts: 188
Joined: Sat Apr 12, 2008 22:19

Re: Kuolemanprikaatit

Post by Köster »


User avatar
Pikku-Berliini
sotvm2
sotvm2
Posts: 625
Joined: Mon May 12, 2008 22:55
Location: Ala-Lappi

Re: Kuolemanprikaatit

Post by Pikku-Berliini »

Kohdassa 3.26 min
Kyllä katsoin oikein, meidän upseereitahan se oli Tölzin oppilaita.
ohjelman tekijän tarkoitus :miettii:
Last edited by Pikku-Berliini on Wed Jan 06, 2010 10:42, edited 1 time in total.
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054

Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.

Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Kuolemanprikaatit

Post by HL/A »

Aika usein dokumentteihin leikataan mukaan sopivalta näyttäviä filminpätkiä joilla ei ole mitään asiayhteyttä itse aiheeseen.
Onko tämä sitten taiteilijan vapautta vai tarkoitus pyhittää keinot :miettii:
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

User avatar
monni
vääp
vääp
Posts: 274
Joined: Sat Oct 21, 2006 14:47

Re: Kuolemanprikaatit

Post by monni »

Olipa ankea ohjelma. Yksi kohta jäi mieleen, kaappasin sen tuolta ylensivulta..
Vetää sanattomaksi (sairasta). Käy jopa mielessä, että kaasutus keskitysleirillä oli humaanimpi tapa, jos niinkään voi sanoa.
Attachments
Nimi puuttuu-2 kopio.jpg
(32.56 KiB) Downloaded 230 times

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Kuolemanprikaatit

Post by Spieß »

Pikku-Berliini wrote:
Kohdassa 3.26 min
Kyllä katsoin oikein, meidän upseereitahan se oli Tölzin oppilaita.
ohjelman tekijän tarkoitus :miettii:
Tuossa oli muutenkin pätkiä jolla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa...
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
Pikku-Berliini
sotvm2
sotvm2
Posts: 625
Joined: Mon May 12, 2008 22:55
Location: Ala-Lappi

Re: Kuolemanprikaatit

Post by Pikku-Berliini »

Spieß wrote:
Pikku-Berliini wrote:
Kohdassa 3.26 min
Kyllä katsoin oikein, meidän upseereitahan se oli Tölzin oppilaita.
ohjelman tekijän tarkoitus :miettii:
Tuossa oli muutenkin pätkiä jolla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa...
Niimpä ja heikkopäisimmät sai vettä myllyynsä.
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054

Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.

Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Kuolemanprikaatit

Post by leon »

Heittämällä googleen hauksi: Einsatzgruppen tulee yllättävän paljon materiaalia,tekstiä ja kuvia..

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re: Kuolemanprikaatit

Post by leksa »

monni wrote:Olipa ankea ohjelma. Yksi kohta jäi mieleen, kaappasin sen tuolta ylensivulta..
Vetää sanattomaksi (sairasta). Käy jopa mielessä, että kaasutus keskitysleirillä oli humaanimpi tapa, jos niinkään voi sanoa.
Minä taas ajattelen tätä tekijöiden kannalta. Kyllähän se syö moraalia kun pitää päivästä toiseen ampua viattomia siviilejä.

Tekijät ei varmaan koskaan unohtanut.
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Kuolemanprikaatit

Post by Canet »

No tuskinpa unohtivat, eikä pidäkään.. Mm. tästä syystä (ja Himmlerin huonon mahan takia) siirryttiin muihin joukkotuhontamenetelmiin.

Tätä edellä mainittua C.Browningia haastateltiin dokkarissa useampaan otteeseen. Sellainen jäi siitä kirjasta mieleen, että vaikka osa porukasta kieltäytyi ampumasta, heitä ei pakotettu tai rangaistu. Unohdusta tarjottiin viinan muodossa.

Dokkari painotti erilaisten paikallisten osallisuutta ampumisiin - mutta kyllä Browningin kirjasta jäi sellainen käsitys, että vaikka "alkuasukkaista" olikin apua (ja kyllä myös haittaa ja harmia), kyllä pääosan tappotyöstä tekivät saksalaiset.

Monet filminpätkät eivät tosiaankaan liittyneet asiayhteyteen. Siinä, missä suomalaisen hihamerkki vilahti, näkyi hetkeä aikaisemmin flaamin leijona. Kuvat olivat ilmeisesti jostain Bad Tölzin upseerikoulua käsittelevästä filmistä. Ehkä joku pappa jossain tunnisti itsensä oppilaiden joukosta..

Muuten dokkari jäi jonkinlaiseksi pintaraapaisuksi aiheeseen. Katotaan vielä jatko-osa, josko siitä irtoaisi enemmän. Huomasitteko, että kääntäjä ei osannut tavata Heydrichin nimeä oikein..olisi sen voinut katsoa jostain lähteestä - keskeistä asiatietoa tässä yhteydessä.

Koko "Aktio Reinhardia" miettiessä tulee aika uskomaton tunne - tämä on tosiaankin tapahtunut. Saksalaisten tavoitteet juutalaisvainojen suhteen eivät ilmeisesti olleet (tässä vaiheessa) globaaleja, kunhan halusivat omat alueensa "juutalaisvapaiksi" - tietysti koko antisemitismin idea on täysin pimeä, eikä saksalaisten toivomia vaikutuksia olisi syntynyt, vaikka tuhonta olisi onnistunut 100% - sitten olisi varmaan pitänyt löytää joku muu porukka, jonka olisi voinut syyllistää..

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re: Kuolemanprikaatit

Post by leksa »

Canet wrote:No tuskinpa unohtivat, eikä pidäkään.. Mm. tästä syystä (ja Himmlerin huonon mahan takia) siirryttiin muihin joukkotuhontamenetelmiin.

Tätä edellä mainittua C.Browningia haastateltiin dokkarissa useampaan otteeseen. Sellainen jäi siitä kirjasta mieleen, että vaikka osa porukasta kieltäytyi ampumasta, heitä ei pakotettu tai rangaistu. Unohdusta tarjottiin viinan muodossa.

Dokkari painotti erilaisten paikallisten osallisuutta ampumisiin - mutta kyllä Browningin kirjasta jäi sellainen käsitys, että vaikka "alkuasukkaista" olikin apua (ja kyllä myös haittaa ja harmia), kyllä pääosan tappotyöstä tekivät saksalaiset.

Monet filminpätkät eivät tosiaankaan liittyneet asiayhteyteen. Siinä, missä suomalaisen hihamerkki vilahti, näkyi hetkeä aikaisemmin flaamin leijona. Kuvat olivat ilmeisesti jostain Bad Tölzin upseerikoulua käsittelevästä filmistä. Ehkä joku pappa jossain tunnisti itsensä oppilaiden joukosta..

Muuten dokkari jäi jonkinlaiseksi pintaraapaisuksi aiheeseen. Katotaan vielä jatko-osa, josko siitä irtoaisi enemmän. Huomasitteko, että kääntäjä ei osannut tavata Heydrichin nimeä oikein..olisi sen voinut katsoa jostain lähteestä - keskeistä asiatietoa tässä yhteydessä.

Koko "Aktio Reinhardia" miettiessä tulee aika uskomaton tunne - tämä on tosiaankin tapahtunut. Saksalaisten tavoitteet juutalaisvainojen suhteen eivät ilmeisesti olleet (tässä vaiheessa) globaaleja, kunhan halusivat omat alueensa "juutalaisvapaiksi" - tietysti koko antisemitismin idea on täysin pimeä, eikä saksalaisten toivomia vaikutuksia olisi syntynyt, vaikka tuhonta olisi onnistunut 100% - sitten olisi varmaan pitänyt löytää joku muu porukka, jonka olisi voinut syyllistää..
Huomasin saman.
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

Post Reply

Return to “Dokumentit”