Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Työkaveri on aikoinaan hankkinut Venäjän keisarikunnan Shashkan (Šaška, siis sen kasakka-sapeli) ja olisi halunnut saada lisää tietoa teräaseen leimoista sekä venäjänkielisestä kaiverruksesta. Olisiko foorumilaisesta apuja?

... en edes tiedä onko kuvat oikeinpäin?

Leimat näyttäät hyviltä, mutta väistimestä voisi ajatella että kyseessä ei ole kasakka sapeli. Viisaammat kertokoot lisää.

Tuossa alemmassa kuvassa pystysuorassa oleva lyhennetty teksti kertoo valmistajan:
Zlatoustin ase tehdas

Pyöreän leiman kirjaimista en oikein saa selvää.

Ei kasakka- vaan rakuunashashka ( vaiko JV ? ).

Välikysymyksenä laitan että minkä hintaisia nämä shaskat nykyisin ovat? Tsaarin että NL ajan miekat kun ovat nykyään messupöydiltä aika hyvin kadonneet.

Laitappa kunnon kuvan tsapelista, niin kerrotaan hinta. Täysin tapauskohtaista, riippuu miekasta.

Googlesta kuvat.
Eli muodostan kysymyksen tarkemmin, minkä hintasia suomen maaperällä nuo on, ulkomaanhinnat oma lukunsa.

m1881 Rakuunan(kahvallinen) ja kasakka(kahvaton) miehistön/upseeri
Entä m1927 miehistön/upseeri sekä tsaarinaikaisesta "Neuvostoitu" eli kaiverrettu vanhan päälle sirpit vasarat.

Oma hintaarvio n.500-800e perusmallit. onko tämä arvioini vanhentunutta tietoa?
Tietämättömänä myös kysyn, jos rotanhännänkannikeella varustettu se on jalkaväen? Sekä miten m1909 eroaa edellisistä malleista?

Neuvostomalli 1927 eroaa vain vähäsen(kahvan muodossa hieman eroja) kasakka mallista 1881,näkyvämpänä erona juuri kaiverrus linnun päässä ,oli alun perin valu kohokuvio mutta muuttui-30/31 kaiverrukseen ja samalla kahva osaa pidennettiin ,kaiverrettut nl symbolit muuttui -42 pelkäksi tähtikuvioksi,-41 terän aloitus teroitus muuttui yksinkertaisemmaksi ja solmuke nokan ympärillä oleva koriste karhennus jäi pois , taas sodan loppupuolella kaiverrus otettiin uudelleen käyttöön! Rakuuna mallissa-81 on pistimen kiinnikkeet,samoin-27,olivat siis miehistö/aliups.mallit. Ratsuväessä on huono kantaa kivääriä pistin kiinni heposen selässä,jalkaväessä pistin oli aina kiinni kiväärissä,siksi kiinnikkeet..1881 kasakka mallissa ei ole pistin kiinnikettä koska kasakat ei käyttäny pistintä. 1881/1927 upseeri mallissa ei ole pistin kiinnikkeitä,upseerille riitti nagant. On myös tykistömalli 1881..

m1881 Rakuunan(kahvallinen) 700-1100€ ja kasakka(kahvaton)800-1200€ miehistön/upseeri
Entä m1927 miehistön/upseeri sekä tsaarinaikaisesta "Neuvostoitu" eli kaiverrettu vanhan päälle sirpit vasarat. 400-700€

Nuokin on semmoisen "tavallisen" hyväkuntoisen miekan hintoja suurinpiirtein. Jos löytyy jotain kaiveruksia, etsauksia, useampaa veriuraa yms. hinta tiet pompsahtaa ja huutoakupoissa noussee yllättävästikin...

Tahtovat nousta huutokaupoissa,varsinkin tsaarin vallan aikaset..,katsotaans onko tampereella 20.2. myynnis.., 1881 linnun nokkaisen(kasakka,ennen vallankumousta,myös kasakka upseeri malli 1910 käy..) saa myydä mulle heti tuohon hintaan..

Arvelinkin oman hintatiedon vanhentuneen joka oli viime vousituhannelta. Kiitokset selvennyksestä, tiedän saavani perintönä jossain tulevaisuudessa pari tuommoista joten siksi kyselin.

Kesän alkua !

Parempi myöhään.. Kyseessä (tuossa alkuperäisessä viestissä) tykistöshaska (miehistön) mallia m/1881. Rakuunashaska m/1881 vaihdettiin tykistössä lyhennetyksi (pidemmän "pyöriessä jaloissa") shaskaksi 1900 - luvun alussa, virallisesti määräyksellä vasta tosin vuodesta 1909 alkaen. Tykistöshaskan terän "normi"pituus on 30", 76 cm. Väistimen kirjaimet kertovat joukko-osaston, joka tässä on 1. Etelä(B)-Siperian(C) tarkka-ampuja(C)tykistö(AP)prikaatin(BP) 3. patteri. 69 on shaskan numero patterissa. A ja A kruunupäällä ovat shaskan tarkastusleimoja Zlatoustissa, samoin pelkkä A alahelassa, kuten tulisi olla tupen heloissakin. 55 tarkoittaa testattuja teräerän ominaisuuksia (älkää kysykö tarkemmin mitä).

Lisähuomautus: Kasakkashaskoihin m/1881 (linnunpääkahvallinen), jotka ovat olleet mukana I MS:ssa, on yleensä lisätty pistinkiinnikkeet. Asemasotavaiheessa kasakat siirtyivät taisteluhautoihin, jolloin pistimet tulivat peliin. Kasakkakivääreihin ei pistin kuulunut, mutta kyllä se siihen sopi.

käytettiinköhän noita miekkoja suomalaisia vastaan taistelutoiminnassa vai olivatko vaan koristeita...

Jos lyhyesti, niin ei. Jos miettii miten yleisimmin venäläinen miehistöshaska nyt suomalaisella kotonaan, niin suomalainen tsaarin armeijassa ratsu- tai tykkimiehenä, rakuunana, rautateitä vartioineena sotilaana tai erikoisaselajeissa palvellut sotilas vei shaskansa kotiin, tai jätti kasarmin naulaan, riippuen vähän missä palveli ja miten ja milloin "työ" päättyi, lähtiessään kotiin vallankumouksen jaloista 1917 - 18.

Mutta yleisimmin kaiketi, Suomen vapaussodassa ensin Suomessa olleet venäläiset joukot riisuttiin aseista, ja siitä jäi meille useita tuhansia miekkoja, joista pääosa oli juuri näitä. Nämä jäivät ennemmin myöhemmin yksityishenkilöiden haltuun muistoesineiksi, Suomen ratsuväki niitä käytti vielä 1918 - 19, ennen kuin pystyttiin tilaamaan uudet ranskalaiset sapelit.

Eli, oli kyllä tosi käytössä 1881 - n. 1919, mutta ei meitä vastaan, ja otettiin uhkan kasvaessa täällä heiltä pois kuleksimasta, ettei käytettäisi.

Jotenkin näin.