Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Tässä olisi kaksi erilaista puhdistusvälinesarjaa, jotka venäläisiltä talvisodan kentälle oli jäänyt.
Käteviä on nuo kuoret, joista toista voi puhdistaessa käyttää piipunsuojana sekä toista meisselin vartena tai puhdistuspuikon kahvana.
Noihin putkilon varteen laitettuihin reikiin käy puhdistuspuikon lisäksi kiväärin patruuna lisävääntimeksi meisselinä käytettäessä.
Onko foorumilaisilla tietoa siitä, onko nämä mallit tarkoitettu johonkin tiettyyn kivääriin, vai ovatko vain eri tehtaiden / aikakauden tuotteita?
Lisäksi kiinnostaisi meisselin merkinnät (95 ja 75) sekä mihin tarkoitukseen on nuo meisselin sivuissa olevat lovet?

Pari kuvaa vielä....

Meisselin sivuilla olevat lovet on tarkoitettu M/91 kiväärin iskurin ulottuman mittaamiseen sulkukappaleen päästä. Minimi- ja maksimi-mitat, numerot kenties liittyvät samaan asiaan?
Elikkä lienevät eri versioita M/91 tai M/91-30 kiväärille. Minulla on ollut joskus samanlainen putkilo AVS 36-kiväärille, sen sisällä oli erilainen yleistyökalu.

HL/A wrote:Meisselin sivuilla olevat lovet on tarkoitettu M/91 kiväärin iskurin u8lottuman mittaamiseen sulkukappaleen päästä. Minimi- ja maksimi-mitat, numerot kenties liittyvät samaan asiaan?
Elikkä lienevät eri versioita M/91 tai M/91-30 kiväärille. Minulla on ollut joskus samanlainen putkilo AVS 36-kiväärille, sen sisällä oli erilainen yleistyökalu.

Putkilo ei kai ollut aivan samanlainen?

En enää vuosien jälkeen muista yksityiskohtia mutta varsin tavanomainen putkilo oli mielestäni.
Yleisavaimen lisäksi sisällä taisi olla pesuri ja öljyharja.

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinAcc.ht ... ing%20Kits
Tuolla on settiä jos jonkinlaista.

Kiitokset vastauksista. Onko siitä tietoa, milloin venäläiset siirtyivät näistä metalli putkiloista kangaspusseihin? Olen koettanut katsoa mm. ulkomaalaisista huutokaupoista näitä puhdistussarjoja, mutta ei niitä vain ole kaupan. Kangaspussissa olevia sarjoja on sitten vaikka kuinka paljon.

Mpiirainen wrote:Onko siitä tietoa, milloin venäläiset siirtyivät näistä metalli putkiloista kangaspusseihin?

Eiköhän nuo putkilot ole sotia edeltävää tuotantoa 30-luvulta, m/91-30 malliin siirtymisen mukana suunniteltu ratkaisu. Viimeistään Suuren Isänmaallisen alussa siirryttiin kokonaan kangaspusseihin, niiden tuottaminen kun oli halvempaa, nopeampaa ja vei vähemmän resursseja. Mitään kovaa faktaa viitteineen ei minulla kuitenkaan ole tarjota.

Kun luin tekstiä jossa Mpiirainen olettaa että tuo reikä olisi sitä varten että patruunaa voisi käyttää vääntimenä, iski mieleeni heti epäluulo moista väittämää kohtaan.

Nyt äsken tavaillessani tuon jenkkikeräilijän kuvasivustoa, löysin sieltä oikean apuvalineen em. vääntöön eli tuon sarjassa mukana oleva messinkinen kärki johon puhdistussilla (tms.) kiedotaan. Ja jos katselee kuvia tarkemmin niin huomaa että em. kärjet ovat järjestään mutkalla mikä mitä ilmeisimmin johtuu juurikin tuosta vääntelystä.

igorrock wrote:Kun luin tekstiä jossa Mpiirainen olettaa että tuo reikä olisi sitä varten että patruunaa voisi käyttää vääntimenä, iski mieleeni heti epäluulo moista väittämää kohtaan.

Nyt äsken tavaillessani tuon jenkkikeräilijän kuvasivustoa, löysin sieltä oikean apuvalineen em. vääntöön eli tuon sarjassa mukana oleva messinkinen kärki johon puhdistussilla (tms.) kiedotaan. Ja jos katselee kuvia tarkemmin niin huomaa että em. kärjet ovat järjestään mutkalla mikä mitä ilmeisimmin johtuu juurikin tuosta vääntelystä.

Kyllä se reikä on minun käsittääkseni juurikin patruunalle. Rassi sitä vastoin menee pilalle, jos sitä käyttää vääntimenä. Tovereilla on "patruuna työkaluna-ajatus" ollut muutoinkin monessa mukana. Esim. SVT:n purku- ja kasaustyökaluna toimii tietyissä vaiheissa patruuna.

Kyllä se reikä on minun käsittääkseni juurikin patruunalle.

Onko tosiaan noin, kuulostaa varsin erikoiselta. Mutta toisaalta, kyllähän m94/96/98 Mauserinkin makasiini avattiin pohjasta torpedo-luodin kärjellä....

igorrock wrote:

Kyllä se reikä on minun käsittääkseni juurikin patruunalle.

Onko tosiaan noin, kuulostaa varsin erikoiselta. Mutta toisaalta, kyllähän m94/96/98 Mauserinkin makasiini avattiin pohjasta torpedo-luodin kärjellä....

Samoin Mosjinin.

smokeball wrote:

igorrock wrote:

Kyllä se reikä on minun käsittääkseni juurikin patruunalle.

Onko tosiaan noin, kuulostaa varsin erikoiselta. Mutta toisaalta, kyllähän m94/96/98 Mauserinkin makasiini avattiin pohjasta torpedo-luodin kärjellä....

Nuo reijät meisseli osassa ovat kyllä juuri sen kokoiset, että kiväärin patruuna istuu niihin hyvin.
Tosin niiden koon on varmaan määrittänyt puhdistuspuikon rungon ja isomman pään halkaisijat.
Toisessa omistamassani sarjassa pesuri menee pienempään reikään siihen asti, josta tasainen osuus alkaa.(tasapaksu putkilo)
Toisessa sarjassa pesuri ei mene pienempään reikään ollenkaan.Isompaan reikään pesuri on aika väljä.
Myös pesurin laakerointi kohta tuntuu aika heikolta ja epäilen kestääkö se vääntöä kovin
monta kertaa. Toisaalta yhden panoksen rikkoontuminen ei ole niin iso murhe, kuin pesurin rikkoontuminen.
Sitä onko tuo patruunan käyttö vääntimenä ollut yleistä en osaa sanoa, mutta kun tämmönen tavallinen taapertaja nuo reijät ja patruunan osasi yhdistää,
niin uskoisin sen varmasti jollekkin puna-armeijan sotilaallekin onnistuneen.

Tässä vielä kuva puhdistuspuikon kahvana olevasta putkilon puolikkaasta......

Sapööri wrote:

Mpiirainen wrote:Onko siitä tietoa, milloin venäläiset siirtyivät näistä metalli putkiloista kangaspusseihin?

Eiköhän nuo putkilot ole sotia edeltävää tuotantoa 30-luvulta, m/91-30 malliin siirtymisen mukana suunniteltu ratkaisu. Viimeistään Suuren Isänmaallisen alussa siirryttiin kokonaan kangaspusseihin, niiden tuottaminen kun oli halvempaa, nopeampaa ja vei vähemmän resursseja. Mitään kovaa faktaa viitteineen ei minulla kuitenkaan ole tarjota.

This is a Soviet M91/30 tube type kit produced from around 1930 to 1941.
Tuossa sanotaan siis että noita putkiloita olisi tehty suurinpiirtein vuosien 1930-41 välillä. Lähdettä tuolle tiedolle ei ole kerrottu.

Noista peltiputkiloista. Ak, pkm käyttää vieläkin.