Tunnistatko tämän kompassin / tähtäimen?

mobira · Post by **mobira** » Fri Jan 18, 2008 21:44

Tervehdys!
Löysin remonttia tehdessäni talomme sisäportaiden sisään piilotettuna
ihmeellisen kompassin/ tähtäimen yhdistelmän.
kuvia siitä on nähtävissä täällä:

http://kuvablogi.com/nayta/855259/

Joku venäläinen verme mutta mikä ja mitä sillä tehdään?.

Post by **Sturmmann** » Sat Jan 19, 2008 2:49

Eiköhän ole tulenjohtajien kamaa. Tykärit vastaavat, mutta heitän jokin suuntakehä tms. Pst-miehenä ei nämä olle niinkään tuttuja minulle.

M-39 · Post by **M-39** » Sat Jan 19, 2008 8:29

Olisiko tämä ei aivan kaikkea saa kuvasta selvää

Wittmann · Post by **Wittmann** » Sat Jan 19, 2008 11:21

Nopeasti katsottuna yhtäläisyydet löytyy

Jänkäjääkäri · Post by **Jänkäjääkäri** » Sat Jan 19, 2008 22:23

Jeps tykärit kuittaa (vaikka laatta vihreä onkin) eli kyseessä on käsisuuntakehä. Meillä on piiruja 6000 (täysi ympyrä) kun muut tyytyvät 360 asteeseen. Tulenjohtajan tärkeipiä työkaluja, tulikomentohan voidaan viedä vaikka lähetillä!

Jänkäjääkäri · Post by **Jänkäjääkäri** » Sat Jan 19, 2008 22:26

Niin ja vielä lisäyksenä se että sillä määritetään suunta maaliin!

mobira · Post by **mobira** » Sun Jan 20, 2008 15:03

Kyllä tästä netistä tosiaankin joskus on ihan oikeasti hyötyä! Kiitos kaikille vastaajille.
M-39,onko sinulla koko käyttöohje olemassa, josko siitä hahmottais sitä käyttöä.
Siinähän on nuo ylösnostettavat hahlot ja putki missä on vastaavanlaiset hahlot. Ilmeisesti verme tulee jalustalle ja tähdätään putken läpi kohteeseen ja sen jälkeen käännetään suuntakeää kunnes ylöskäännetyt hahlot osoittavat samaan kohteeseen ja jostakin taulukosta luetaan etäisyys?.

M-39 · Post by **M-39** » Sun Jan 20, 2008 15:44

Valitan ei ole on vain vihkonen jossa kuvia ja titoja Käytöstä poistettua tähystys- ja mittauskalustoa onkohan näitä vihkoja tehty muista käytöstä poisteuista materiaaleista

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sun Jan 20, 2008 16:54

Jänkäjääkäri wrote:Jeps tykärit kuittaa (vaikka laatta vihreä onkin) eli kyseessä on käsisuuntakehä. Meillä on piiruja 6000 (täysi ympyrä) kun muut tyytyvät 360 asteeseen. Tulenjohtajan tärkeipiä työkaluja, tulikomentohan voidaan viedä vaikka lähetillä!

Tältä näyttää marssikompassi m/34:

Jakoväli on 0...60, eikä siis 0...360, kuten siviilikompasseissa. Näin oli myös myöhemmissä muovikuorisissa SA-kompasseissa. Enää en ole varma, onko PV jo siirtynyt käyttämään 360 asteen kompassia, mutta aikaisemmin jakoväli oli 60.
Suunta siis ilmoitettiin kompassilla esimerkiksi "kerrostalon eteläpääty suunnassa 23-00", josta saatiin näin suoraan karkea piirumääräinen suunta 2300.
Pikaisesti karkean piirumäärityksen voi tehdä jopa viisarikellon minuuttilukemien mukaan, kun vain on selvillä oma paikka, jokin tarkka maastossa erottuva karttamäärite - vaikkapa tienristeys - josta sitten vain (yritetään

) tihrustaa, montako "minuuttia" havaittava kohde on em. risteyksestä sivussa. Hyvin koulutettu tulenjohtaja saattaa osata tehdä pikatilanteessa tarvittavat karkeat arviot jopa pelkällä omalla kämmenellään, kun esim. rystysten leveys käsi eteen ojennettuna on noin 100 piirua (kompassissa 01-00), tietenkin arviojan omasta kämmenestä riippuen...!

Käsisuuntakehä on tietenkin tarkka ja paras peli, ja erityisen näppäriä ovat varsnkin nuo uudemmantyyppiset kutakuinkin zippo-sytyttimen kokoiset pelit:
http://tietokannat.mil.fi/kalustoesitte ... 000m68.jpg
http://riemun.huuto.net/auctionimages/9 ... d-orig.jpg

Jänkäjääkäri · Post by **Jänkäjääkäri** » Mon Jan 21, 2008 12:24

mobira wrote:Kyllä tästä netistä tosiaankin joskus on ihan oikeasti hyötyä! Kiitos kaikille vastaajille.
M-39,onko sinulla koko käyttöohje olemassa, josko siitä hahmottais sitä käyttöä.
Siinähän on nuo ylösnostettavat hahlot ja putki missä on vastaavanlaiset hahlot. Ilmeisesti verme tulee jalustalle ja tähdätään putken läpi kohteeseen ja sen jälkeen käännetään suuntakeää kunnes ylöskäännetyt hahlot osoittavat samaan kohteeseen ja jostakin taulukosta luetaan etäisyys?.

Suuntakehällä saadaan vain suunta. Etäisyys mitataan kartasta (epätarkka) tai mitataan etäisyysmittarilla, eli tänä päivä laser mittarilla joka ilmoittaa etäisyyden kohteeseen.

Jänkäjääkäri · Post by **Jänkäjääkäri** » Mon Jan 21, 2008 12:31

Komendantti wrote:
Jänkäjääkäri wrote:Jeps tykärit kuittaa (vaikka laatta vihreä onkin) eli kyseessä on käsisuuntakehä. Meillä on piiruja 6000 (täysi ympyrä) kun muut tyytyvät 360 asteeseen. Tulenjohtajan tärkeipiä työkaluja, tulikomentohan voidaan viedä vaikka lähetillä!
Tältä näyttää marssikompassi m/34:

Jakoväli on 0...60, eikä siis 0...360, kuten siviilikompasseissa. Näin oli myös myöhemmissä muovikuorisissa SA-kompasseissa. Enää en ole varma, onko PV jo siirtynyt käyttämään 360 asteen kompassia, mutta aikaisemmin jakoväli oli 60.
Suunta siis ilmoitettiin kompassilla esimerkiksi "kerrostalon eteläpääty suunnassa 23-00", josta saatiin näin suoraan karkea piirumääräinen suunta 2300.
Pikaisesti karkean piirumäärityksen voi tehdä jopa viisarikellon minuuttilukemien mukaan, kun vain on selvillä oma paikka, jokin tarkka maastossa erottuva karttamäärite - vaikkapa tienristeys - josta sitten vain (yritetään ) tihrustaa, montako "minuuttia" havaittava kohde on em. risteyksestä sivussa. Hyvin koulutettu tulenjohtaja saattaa osata tehdä pikatilanteessa tarvittavat karkeat arviot jopa pelkällä omalla kämmenellään, kun esim. rystysten leveys käsi eteen ojennettuna on noin 100 piirua (kompassissa 01-00), tietenkin arviojan omasta kämmenestä riippuen...!
Käsisuuntakehä on tietenkin tarkka ja paras peli, ja erityisen näppäriä ovat varsnkin nuo uudemmantyyppiset kutakuinkin zippo-sytyttimen kokoiset pelit:
http://tietokannat.mil.fi/kalustoesitte ... 000m68.jpg
http://riemun.huuto.net/auctionimages/9 ... d-orig.jpg

Aina pitää tietää omaa sijainti (koordinaatit) Yksi mittaus maaliin riittää (suunta ja etäisyys) kun on tullut eka tömäys tonttiin voidaan tulta johtaa helposti yhdellä kädellä kuten sanoit! Normi sormi 20 piirua = 20 metiä 1000 metrin päässä.

Komendantti · Post by **Komendantti** » Tue Jan 22, 2008 11:38

Laitetaanpa vielä yksi havainnollinen kuva suuntaimen käytöstä, periaate on sama kuin suuntakehässä:

Kuva löytyi Sodat kuvina -sivuilta: http://www.sodatkuvina.cjb.net/

Ned Flanders · Post by **Ned Flanders** » Wed Jan 23, 2008 13:35

Viime yönä lukaisin sattumalta noista, kansalaissodan perintönä Suomi sai tuon 6000 piiruisen jaon kun kun yli 90% oli tuota mallia(vai M-18 silloin) ja loputkin muutamat muut muutettiin tuolle 6000 jaolle. Sotien aikana saatiin lisää tuota mallia saaliiksi.

1928 Saatiin Italiasta hieman parempia (oliko 100kpl?) ja kunnon laiteet tulivat vasta 1934 Saksasta Zeissilta ja Tampellan omaa valmistetta mihin asti tykistöllä oli ollut suuria ongelmia epäsuorantulen kanssa.
Nuo uudemmat käyttivät tähtiä ja taivasta apuna jolloin tulen johto oli tarkkaa.
Mitään en siis ymmärrä noiden toiminnasta, kirjoitin mitä vain muistin lukeneeni..

Berlioz · Post by **Berlioz** » Wed Jan 23, 2008 16:42

Siis mikä ihmeen kansalaissota? Nyt alkaa myös ehkä hieman menemään eri suuntakehät ja niiden käyttötarkoitukset sekaisin.

Vapaussodassa saatiin sotasaaliiksi iso määrä venäläisiä suuntakehiä, jotka saivat Suomessa mallinimen m/18. Tämä muistuttaa kovasti tässä ketjussa kyseessä olevaa m/18-40 käsisuuntakehää, mutta niissä oli muun muassa iso ja tukeva kolmijalka. Näistä suunniteltiin Suojeluskuntain toimesta suuntakehä m/18-30, jossa ilman optiikkaa oleva tähtäysputki sai kenkää, ja sen tilalle tuli lohenpyrstö-istukka. Tähän kiinnitettävä optiikka on tähtäyskuviota lukuunottamatta sama kuin myöhemmin 55 S 55 kevytsingossa käytetty.

Näissä m/18 suuntakehissä oli perinteinen venäläinen ympyräjako, eli 6000 piirua, joka siis todella tuli näiden kautta myös Suomen viralliseksi piirujaoksi. Todellisuudessahan ympyrässä on 6283 milliradiaania, eli perinteinen saksalainen 6400 piirun jako on tarkempi.

M/18 suuntakehä käy vain vaakakulmien likimääräiseen mittaukseen, joten Suomessa sitä käytettiin lähinnä tuliasemasuuntakehänä, eli tykistön ja kranaatinheittimistöm tuliasemissa putkien suuntaamiseen. Varsinainen tykistön paikanmääritys tehtiin noilla italialaisilla ja myöhemmin Zeissin ja Tampellan valmistamilla mittaussuuntakehillä. Näiden toiminnallisuus vastaa maanmittauksessa käytettävää teodoliittiä, eli niissä on suurentavaa optiikkaa ja niillä voidaan määritellä tarkasti myös korkeuskulmia.

Tulenjohtoa varten Suomessa kehitettiin 1930-luvulla nestevaimennettu käsisuuntakehä, jota valmistivat mm. Physica ja Suunto. Sen malli oli hyvin vastaava, kuin PV:n nykyinen käsisuuntakehä m/68.

http://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesit ... dsp?id=320

Ned Flanders · Post by **Ned Flanders** » Wed Jan 23, 2008 17:12

Berlioz wrote:Siis mikä ihmeen kansalaissota? Nyt alkaa myös ehkä hieman menemään eri suuntakehät ja niiden käyttötarkoitukset sekaisin.

Lainaus "Sota tunnetaan myös erilaisia ideologisia painotuksia sisältävillä nimillä kansalaissota, vapaussota, veljessota, kapina, punakapina, torpparikapina, vallankumous, luokkasota. Neutraaleja ilmaisuja ovat vuoden 1918 sota, Suomen sota 1918, vuoden 1918 tapahtumat tai Veijo Merta mukaillen kevään 1918 tapahtumat." Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissota

Höh, Niipäs onkin käsisuuntakehä. Onko tuo kooltaan pienempi kuin suuntakehä?