Page 1 of 3
ASEEN VALMISTAMINEN JA sisäasiainministeriön kanta
Posted: Fri Mar 14, 2008 19:41
by greendevil
Tervehdys kaikille, oletteko aikanaan hamstranneet aseiden osia lukkoja, piippuja ja muuta varaosaa aikomuksena joskus koota niistä uusi ampuma-ase ? No sitten hallussanne on vaikkapa varaosia konepistoolin rakentamiseen. Kaikki luvat tuollaisen aseen (toimintakoodi 4) hankkimiseen on jo olemassa ja takana pitkä keräilytausta. On olemassa muitakin sarjatuliaseita ja muita lupia saat ongelmitta (ml sarjatuliaseet).
Miten siis käy kun ajattelet koota noista varaosista toimivan sarjatuliaseen ja luvittaa sen asianmukaisen vallitsevan lupakäytännön mukaisesti. Protokollahan menee niin, että haet paikallispoliisilta valmistuslupaa joka sarjatuliaseen kyseessä ollessa menee sisäasianiministeriöön käsiteltäväksi.
Ja kuinka siis käy: et laillisesti saa koota itsellesi hallussapitämistäsi osista laillista uutta ampuma-asetta
MIKSI: no kun sisäasiainministeriö on yleensä määritellyt, että keräilysuunnitelma rajataan vuoteen 1945, tämä aidoista alle vuoden 1945 osista koottu ase katsotaan VALMISTETUKSI vuonna 2008 -> AINOA peruste evätä aseen valmistaminen ja hankkia harvinainen ampuma-ase kokoelmaan.
MITÄ siis on tapahtunut : aikanaan haalimiemme keräily varaosien arvo on valtiovallan taholta melkolailla NOLLATTU. Et voi käyttää osia kuin rikkoutuneen korjaamiseen, mutta uutta et saa koota.
Ja entäpäs kiväärit, pistoolit ja muut -> no niihin antaa luvat paikallispoliisi ja kyllä niitä ainakin on saanut rakennella, mutta ei sarjapyssyjä.
Niin tästä asiasta on olemassa virallinen päätös sisäasiainministeriöstä.
Posted: Fri Mar 14, 2008 19:50
by RSHA
MIKSI: no kun sisäasiainministeriö on yleensä määritellyt, että keräilysuunnitelma rajataan vuoteen 1945,
Mitähän tällä mahdat tarkoittaa?
Mulle on kyllä myönnetty luvat niille aseille, joihin olen hakenut lupia. MP 5, M4 etc...
Onko kyseessä "pärstäkerroin, vai olenko muuten vaan ollut kiltti
valmistamista
Posted: Fri Mar 14, 2008 19:53
by greendevil
sitä, että haluat osista Suomessa koota tuollaisen aseen, en sitä että ostat valmiina.
Omassa esimerkkitapauksessani: ostin toimivana ei ongelma, mutta kun halusin koota osista niin "no can do" ei siis myönnetä valmistuslupaa
Ja tuo rajaus
Posted: Fri Mar 14, 2008 19:57
by greendevil
Niin se vuoden 1945 rajaus, se on periaatteessa nykyisin aina noissa suunnitelmissa kunnes kokoelma on niiltäkin osin täynnä. Eli uusia tulokkaita siis sorsitaan. Ilmeisesti siis tälläiset vanhat keräilijät voivat aseensa myös rakentaa osista, jos kerran rajaus 1945 on poistettu
Posted: Fri Mar 14, 2008 22:24
by Wittmann
hmm ja hmmmm
Vihermörkö kyllä pisti pahan. Olen muiltakin kuullut vastaavaa. Vaikka sulla olis SuomiKp ja teet sen osista vuonna 2008, niin apropoo se on valmistettu 2008. Vaikka Suomen osia ei sitten -45 ole virallisesti tehty.....
Mulle tuli yhdessä kaupassa Ak:n deko seinälle koristukseksi. Vähän aikaa tutkailtuani totesin siintä olevan helppo tehdä puolari.
Asiassa on vaan se ongelma, että jos sarja pyssystä tekee puolarin, niin se pitää lähettää Riksuun tarkastettavaksi, ettei pitkää laulua lähde. 24€ rak.lupa 32€ riksun tarkistus. 56€ meni ettei tarvinnut mitään tehdä sitten pari osaa ja ollaan toisella saturaisella. 100€ saa noringon puolarin.
Kyzynyz??? Kannattaako kaikissa leikkiä kotiseppää
muunto
Posted: Sat Mar 15, 2008 8:17
by greendevil
No jos piipun saa hankittua ja sovitettua niin menee seuraavalla tavalla.
Alkuperäinen piippu kun on kromattu ja dekottuna käyttökelvoton.
Muuntamista katsotaan arpajaispaikassa aika nuivasti. Hintaa tulee piippu (ei saatavissa Suomesta, ERITTÄIN tarkkoja sovituksia ja pitää olla ammattilainen koneistamassa) hintaa tehdylle kertynee yli 150 €, vaikka kaasuportteja tms ei ole edes kiinnitetty
Lukko n 80 € AV-ase ja erästä (kotimainen) ja sitten ne luvat yht 56 € ja vielä sen dekon hinta päälle
Eli hintoihin tulee, mutta mukava rakennusprojekti. Voin luvan omaavia neuvoa kuinka sellaisesta saadaan PYSYVÄ 1/2 automaatti, joka kelpaa myös arpajaispaikassa.
Jos joku lähtee projektiin tai saa piippuja niin olen kiinnostunut myös ko projektista ja voin laitella kuvia siitä tänne sitten.
Posted: Sat Mar 15, 2008 8:34
by Wittmann
Noita ak-pohjaisia tehdään basaareissa yms. paikoissa. Onko kellään tietoa kuinka tarkkoja ne on sululta yms?????
Tossa mun vehkeessä on tappi pat.pesässä. Miten pat pesä käyttäytyy, jos tapin poistaa ja ampuu???
Periaatteen kyllä tiedän, mutta löytyykö kokemusta?
TAppi
Posted: Sat Mar 15, 2008 10:24
by greendevil
Poistaminen tulkitaan ampuma-aserikokseksi, eli deaktivoinnin purkamiseksi. JOS lupa valmistamiseen on olemassa, niin periaatteessa ongelma katoaa ja tapin voi poistaa. ELI tehdään puoliautomaattia, jolle luvan myöntää paikallispoliisi, EI siis sisäasiainministeriö, jonka kantana olisi valmistamisen evääminen.
Tapin poisto aiheuttaa asevaurion ensimmäisellä laukauksella, koska pesäpaine karkaa tapitusreikien kautta ja hylsy hajoaa pesään.
Paineen ylivuoto aikaansaa aseräjähdyksen
jos tapittaminen/hitsaus on pilannut piipun metallin kiderakennetta myös piippu hajoaa patruunapesästään. Lukko/luisti todennäköisesti rikkoutuu ylipaineen johdosta ja kansi lävähtää ampujan otsaan. Mahdollinen sirpalevaara ja rungon rikkoutuminen tulee kaiken muun lisäksi kyseeseen.
Lukon sulkupinnan ja piippuun kalvetun patruunapesän muodostama sulkuväli on melkoisen vakio venäläisilläkin, MUTTA ei välttämättä CIP standardin mukainen ja aikaansaa ongelmia asetta CIP tarkastettaessa. Pesän lisäkalvamista sitten vaikeuttaa piipun kovakromaus, tehden työstä miltei mahdottoman, ainakin niin, ettei lopputuloksena ole sutta ja sekundaa.
Kokemuksia: henkilökohtaisesti ei ole, eikä tule, mutta fysiikan lakien ja saamieni tietojen mukaisesti noin tapahtuu.
Posted: Sat Mar 15, 2008 15:53
by Wittmann
Mieti syvällisesti....
Tappi pois ja reijät tukkoon. Paine poistuu helpoiten piipun suuntaan. Jos tapin korjaukseen käyttä kierteitä ja hitsiä, niin PERIAATTEESSA korjaus on yhtä vahva kuin muu pat.pesä.
Käytäntö on sitten ihan toinen juttu.....
Posted: Sat Mar 15, 2008 16:01
by tokarev38
olen joskus takavuosina nähnyt 7,65 kaliberisen Beholla-pistoolin,joka oli dekosta kunnostettu.patruunapesään oli porattu reikä yläpuolelta.reikä oli hitsattu umpeen,ja pesä hiottu/kalvettu.se ainakin kesti ampumisen,mutta kivääri on jo toinen juttu,pesäpaineet hiukan erilaiset.enkä kyllä neuvo ketään kokeilemaan tuollaista korjausta,on kuitenkin terveydellä leikkimistä.ehjiäkin pyssyjä kun saa.tuo Beholla oli luvitettu korjauksen jälkeen.en tosin tiedä että onko nykyään yhtenä kappaleena.
hullua
Posted: Sat Mar 15, 2008 16:16
by greendevil
hullua kokeilla, ellei ole oma terveys niin halpa, ettei ole väliä.
Ja muistakaa lupa noita kokeiluja varten !
Posted: Sat Mar 15, 2008 16:51
by tokarev38
joo,ei missään nimessä kannata tehdä tuollaisia kokeiluja.hengelle hubaa tuohua.
Posted: Sat Mar 15, 2008 19:59
by monni
Toi "kanta" lienee taas näitä heittoja, jollaista ei periaatteessa laista voi ilmaantua mutta lienee ihan linjassa muuhun aahyn toimintaan nähden että näin yritetään vähentää uusien toiminta tapa 4 tulemista, kun niitä entisiäkin suomenmaassa olevia on pyritty vähentämään.
Ote kiristyy pikkuhiljaa sieltä täältä -ja pian "ongelma" ratkeaa muutamassa vuosikymmenessä kun vanhat keräilijät ukkoontuu.
Eiköhän ne jossain vaiheessa muuta suomalaisen yhden tapin dekoamisen saksalais malliseen vähintään kuusreikäseen piippu huiluun niin eipä siitä piipusta jää edes aihioksi mahdollista pätkää
tulee se
Posted: Sat Mar 15, 2008 20:03
by greendevil
Älkää hätäilkö sieltä se lakimuutos tulee, sanokaa minun sanoneen, kohta sitten ollaan Englannin mallissa
ja seuraavaksi kielletään sitten samuraimiekatkin, kuten Englannissa. Juu ei aitoja vaan ne lelumiekat !
juju
Posted: Sat Mar 15, 2008 20:05
by greendevil
Juu kielletään vain valmistaminen, ostetaan sitten kokonaisia, ei ongelma ainakaan vielä saada kokonaisena