88 millisen vaikutusalue ilmassa?

Post by **Sturmmann** » Sat Apr 01, 2006 0:23

Onko kenelläkään tietoa suurinpiirtein 88 mm It:n kranaatin vaikutusalueesta? Eli kun on osuttu esim. koneesta 20-50 m päähän onko saatu jo todistettavasti vaikutusta? Voisin kuvitella, että puolustusvoimilla on ollut aiheesta koulutusvihkoissa jotain informaatiota.

Kuva Berliinin ilmapuolustuksesta!

Post by **FTR** » Sat Apr 01, 2006 10:34

Löysin vertailun 75 ja 88 millisten kranaattien ominaisuuksista. Siinä 88:n vaikutustilavuudeksi oli mainittu 10000 kuutiota, joka tekee halkaisijaksi n. 27 m. Eli tuon laskelman mukaan kranaatin pitäisi osua vähintään 13 metrin päähän kohteesta - aika lähelle.

Post by **Sturmmann** » Sat Apr 01, 2006 14:51

Suomalaiset pudottivat muistaakseni yksinäisen PE-2:n ja pilvimassojen läpi vielä yhdellä 88 mm:n laukauksella. Olisiko kone ollut säätiedustelulla Helsingin yllä? Siinä muistaakseni käytettiin kuulosuuntimia koneen paikantamiseksi. Saksalainen etäisyyslaskin oli kaiketi kehittyneimpiä tuolloin. Laskimelle arvot ja paukku taivaalle, niin kone tuli alakertaan!
Viisaammat oikaisevat, jos olin väärässä.

John Moses · Post by **John Moses** » Mon May 15, 2006 20:08

Ilmassa kranaatin täytyy todellakin osua hyvin lähelle kohdetta, tuo 13 metriä on varmaan aika hyvä arvio, todennäköisesti "täystuho-vaikutukseen" tarvitaan räjähdys aivan koneen vieressä eli alle 10 metrin etäisyydellä. Onnenkantamoisellahan kone voi pudota hyvinkin helposti - sirpalevaikutus ulottuu arviota 150-200 metrin päähän ja yksi kunnon vaipankappale esim. ohjaajan ohimoon sivupleksin läpi hoitaa homman.
Voihan se yksikin ammuttu kranaatti osua tarpeeksi lähelle koneen pudottamisesksi...

Canet · Post by **Canet** » Sun Oct 01, 2006 15:58

Saksalaisilta hankitun it-kaluston mukana saatiin ilmeisesti silloin maailman parhaat it-järjestelmät - 88 mm tykit, valvonta- ja tulenjohtotutkat ja tutkalaskimet.

Tutkaohjatut patterit ampuivat yleensä seuranta-ammuntaa, eli yrittivät osua maaliin - "tavalliset" patterit ampuivat yleensä ennalta suunniteltuja sulkuja tai esteitä lähestyvien viholliskoneiden reitille.

Ennen sotaa uskottiin yleisesti ilmatorjunnan tehokkuutta huomattavasti todellista suuremmaksi.

Hyvä kirja it-tykeistä yms. kiinnostuneille on Vehviläinen-Lappi-Palokangas: Itsenäisen Suomen Ilmatorjuntatykit 1917-2000 (Sotamuseo 2005).

ava64 · Post by **ava64** » Thu Dec 20, 2007 17:49

En löydä mistään kuvaa saksalaisen IT-tutkapatterin tutkan näytöstä!? Onkohan se vain pyöreä "ruutu", jolla tutkasäteen suuntainen valojuova pyörii ja koneet näkyvät pisteinä....?? Elokuvissa eglesmanneilla oli sen suuntainen vekotin, jota IT-bunkkerissa tulenjohtotyttöset tuijottelivat...

Post by **Spieß** » Thu Dec 20, 2007 18:46

tuossa jotain:
http://www.radarworld.org/germany3.html

ava64 · Post by **ava64** » Thu Dec 20, 2007 19:25

Ok, kiitos! Tuo riittää. Ihmettelen, miks saksalainen IT ei ollut tappavantuhoisa, kun Hesan puolustus pelasi kohtuullisen hyvin, suurien hyökkäysten aikaan, nimenomaan niiden tutkapattereiden ansiosta... (+ hämäyskaupunki niemessä Hesasta itään)

Post by **Sturmmann** » Thu Dec 20, 2007 19:50

Hesasta itään??? Eikö olutkaan Espoon puolella ne valetulipalot.

Voiko tuo ihmismuisti nyt heittää 180 astetta?

Garrett · Post by **Garrett** » Thu Dec 20, 2007 20:01

Hipoen offtopicia: Tuliko helsingissä kuinka paljon vaurioita maassa oleville sotilaille/siviileille putoavista sirpaleista/kranaatin"kannoista"?

smokeball · Post by **smokeball** » Thu Dec 20, 2007 20:29

Jukka L Mäkelän Helsinki liekeissä on hyvä teos. Siinä on lopussa kartat pommituksista ja niiden torjunnoista ja tulisuluista. Helsinginniemestä itäkaakkoon oli järjestetty tuo 'valehelsinki' palamaan ja myös siellä oli torjuntaa. Se niemi lienee nykyisin herrasväen asuntoaluetta.

LV · Post by LV » Thu Dec 20, 2007 23:19

Aina ei 88:nkaan täysosuma riittänyt tuhoamaan raskasta pommikonetta. Täällä kuvia: http://www.daveswarbirds.com/b-17/contents.htm

Komendantti · Post by **Komendantti** » Fri Dec 21, 2007 11:04

smokeball wrote:Jukka L Mäkelän Helsinki liekeissä on hyvä teos. Siinä on lopussa kartat pommituksista ja niiden torjunnoista ja tulisuluista. Helsinginniemestä itäkaakkoon oli järjestetty tuo 'valehelsinki' palamaan ja myös siellä oli torjuntaa. Se niemi lienee nykyisin herrasväen asuntoaluetta.

Mainitsemasi paikka on nimeltään Laajasalo (Degerö), eikä mitään ihmeempää "herrasväen" aluetta, ellei sitten itäisempää naapuriniemeä eli silloisen Jollaksen kartanon aluetta lasketa mukaan...
Varsinaiset "vale-Helsingin" roviot tosin olivat Vuosaaressa, aivan Helsingin itäisimmässä laidassa, joka myöskään ei ole nykyään mitään erityistä hienostoaluetta.
Lisää NettiSotilaasta: http://www.suomensotilas.fi/nettisotila ... mari2.html