Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Tälläinen 57mm panssarikranaatti.

Mauserilla mitattuna 56mm rungon kohtaalta ja 58mm ohjainrenkaan kohdalta.Ammuksen kyljessä on ankkuri stanssi.

Minkä tykin ammus mahtaa olla kyseessä,en manuaaleista tälläistä löytänyt...

Ja millainen hylsy tälle kuuluu kaveriksi(mitat)?

No niin, ensin

1. panssarikranaatti = pieni määrä räjähdysainetta sisällään (alle 0,1 -5% painosta) + valojuova perässä
vaarallinen

2. PANSSARIAMMUS = valojuova perässä + muuten umpiainetta

eli saattaa olla kiva sirpalepommi tuossa kuvassa

mitat täsmää 57/26K ja 57/48 n

Kyllä minä nyt väittäisin ammustyypit erottavani aika tarkkaan,sen verran monta vuotta näitä tullut jo keräiltyä.

Tämä kyseinen kranaatti on täysin umpinainen mötti,ilman valojuovaa tai minkäänlaista räjähde tilaa/peräsytyttimen kierrettä.

Käsittääkseni räjähtävä panssariammus on yleensä varustettu peräsytyttimellä joka räjäyttää kranaatin sen osuessa kovaan kohteeseen.Tämä toiminto on myös yleensä hidastettu jotta kranaatti ei räjähtäisi ennen kuin on panssarilevystä mennyt läpi.

Jalkaväen Ammustarvikeet I-kirja tuntee ammuksen tykkiin 57/26-K ja 57/48-NR nimikkeellä 57 mrkrv(Mustaruutikranaatti) 24/33-ps.Ja kuten ammuksen nimikkeestäkin voit lukea tuo ps tarkoittaa pohjasytytintä malliltaan ps NR 24/33.Sytytin on varustettuna M24x2 kierteellä joka ruuvataan "2-tappisella" avaimella kranaatin perään.

Ammuksen paino ladattuna 4,582kg kirjan mukaan.Tämä minun kranaattini painaakin vain 2,6kg.

Eiköhän kyseessä mahda olla kuitenkin panssariammuksen mallinen harjoituskranaatti.

sama ajatus tuli mieleen.

terminologia on vuosien saatossa hieman vaihdellut.

Sen verran toteaisin terminologiasta, että panssariammuksessa ei ole lainkaan räjähdysainetta, mutta panssarikranaatissa sitä on poikkeuksetta.

LV wrote:Sen verran toteaisin terminologiasta, että panssariammuksessa ei ole lainkaan räjähdysainetta, mutta panssarikranaatissa sitä on poikkeuksetta.

Jotta termistö ei olisi liian helppo ymmärtää,pieniä poikkeuksia on:

Saksalaisten sotaajan panssari kranaatit tunnettiin nimellä Panzergranate.Mutta nimestään huolimatta kaikki Panzergranate mallit eivät olleet räjähtäviä.

Suomessakin Sturmissa käytettyjä malleja esimerkiksi:
-7,5cm Panzergranate 39(Suomessa 75 pshekrv / Panssari he-kranaatti valojuovalla) oli tyypiltään panssarin läpäisevä projektiili,erillisellä ballistiikkahatulla ja myös räjähtävä
-7,5cm Panzergranate 40(Suomessa 75 psav / Panssariammus valojuovalla) oli tyypiltään panssarin läpäisevä projektiili,erillisellä ballistiikkahatulla sekä tungsten kovametalliytimellä.

jiipee76 wrote:Saksalaisten sotaajan panssari kranaatit tunnettiin nimellä Panzergranate.Mutta nimestään huolimatta kaikki Panzergranate mallit eivät olleet räjähtäviä.

Niin, saksassa sanan Granate käyttö on laveampaa kuin suomen kranaatin. Esimerkiksi NVA:n käyttöön v. 1987 tehdyssä Schiessen aus Panzern -nimisessä ase- ja ampumaoppikirjassa esitetään seuraava kranaatin määritelmä: "Granaten sind Geschosse mit einem Kaliber ab 20 mm aufwärts".

Suomalaisesta terminologiasta kertovat esim. Yleinen aseoppi (1970) ja Yleinen ase- ja asejärjestelmäopas (2001).

jiipee76 wrote: -7,5cm Panzergranate 39(Suomessa 75 pshekrv / Panssari he-kranaatti valojuovalla)

Oik. 75 mm panssariheksogeenikranaatti, vanhamallinen. Valojuova mainitaan vasta sytyttimen nimikkeessä: ps 22/27-Vj2. Kyseisen kranaatin viimeiseksi Suomessa käytössä olleeksi nimikkeeksi lienee jäänyt: 75 pskr rj-ps vj2 env (75 mm panssarikranaatti, rautajohtorengas, pohjasytytin, valojuova, paloaika 2 sekuntia, ei nallivarmistettu).

jiipee76 wrote:oli tyypiltään panssarin läpäisevä projektiili,erillisellä ballistiikkahatulla ja myös räjähtävä

Suomeksi: panssarikranaatti kärkikappaleella ja ballistisella kärjellä.

jiipee76 wrote:-7,5cm Panzergranate 40 oli tyypiltään panssarin läpäisevä projektiili,erillisellä ballistiikkahatulla sekä tungsten kovametalliytimellä.

Suomeksi: Kiinteillä ohjausosilla varustettu alikaliiperiammus ballistisella kärjellä ja volframiytimellä.

Harmittavasti jiipeen postaama kuva on hävinnyt täältä.

Samanlainen murkula kyseessä muuten mutta minun murkulassa oli keltaisempi/messinkinen ohjainrengas.Tuossa sinun murkulassa näyttäisi olevan kuparinen.Minä jo luovuin omasta kun ei ole mielenkiintoa kerätä noita rannikko vehkeitten murkuloita.Tietty jos sellainen 305millinen joskus tulee vastaan ni sehän kyllä kelpaa...

Ja kyllä on tämäkin näitä Hotchkissin murkuloihin perustuvia lisenssivalmistus kuulia.Melkein kaikki tuon 1900-luvun alkupuolen/1800-luvun lopun murkulat perustuivat Hotchkissin malleihin.

x2

Nätti murikka,hylsyä vailla.Jalkaväen ampumatarvikkeet kirjasta löytyy kuvat tuostakin.Linkitys vaan meni pers....l...

Minulla on muistaakseni hylsyvarastossa ylimääräinen hylsy.