Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Berliinissä toimii varsin aktiivinen yhdistys ( Berliner Unterwelten e.V ) joka tutkii, luetteloi ja esittelee maanalaista Berliiniä. Ei ainoastaan sotilaskohteita vaan myös siviilikohteita. Joitakin yleisölle avoimia kohteita löytyy, useat auki vain kesäkaudella. Itse osuin Gesundbrunnen-metroaseman lähellä olevaan pommisuojakompleksiin jonne järjestetään varsin kiinnostava puolentoista tunnin opastettu kierros. Kierroksen aikana kerrotaan asiasta varsin perusteellisesti. Lisäksi pommisuojaan on kerätty kaikenlaista sota- ja siviiliromua jota on kerätty kaupungin raunioista.

Itseäni kiinnosti aseromun seassa ollut paljon kärsinyt Suomi-konepistooli, kuvitelmat alkoivat heti laukata josko tämä olisi kenties ollut Mannerheimin Hitlerille lahjoittama ja sittemmin tietääkseni kadoksiin joutunut yksilö
Tai miten muuten lienee joutunut Berliiniin. Mielestäni ase oli vielä sellaisessa kunnossa että siitä näkisi sarjanumeron jos saisi jonkun toimihenkilön ottamaan sen ulos vitriinistä ja jos siitä olisi apua tunnistamiseen.

Valitettavasti näyttelyssä ei saa liikkua itsekseen vaan varsin nopeassa tahdissa seurattava opasta, myös valokuvaus on kielletty.

Lisätietoja nähtävyyksistä löytyy linkistä: http://berliner-unterwelten.de/home.1.1.html

Eikös suomi-kp:ja mennyt mm. poliisille saksaan jonkun verran?
Vai muistanko täysin väärin? Tietysti se ei ole läheskään niin kiehtova ajatus .

Tuollahan olisi tietysti yhteystiedotkin. Noheva kaveri selittäisi asian ja kysyisi sarjanumeroa.
Varmaan siihenkin aikanaa vastaus saataisiin, jos sopivasti Mannerheimia ja taustaa kertoisi.

Tarkoitus olisi ottaa yhteyttä yhdistykseen sitten kun kerkiän, minulla olisi jopa paikallinen asiantuntijakontakti joka voisi käydä paikalla avustamassa jos saisi luvan.
Joka tapauksessa tämä lienee selvittämisen arvoinen asia.

riude wrote:Eikös suomi-kp:ja mennyt mm. poliisille saksaan jonkun verran?
Vai muistanko täysin väärin? Tietysti se ei ole läheskään niin kiehtova ajatus .

mulla on joku muistikuva että olisin jostain lukenu että sakut tilas niitä 200kpl.

rocky86 wrote:

riude wrote:Eikös suomi-kp:ja mennyt mm. poliisille saksaan jonkun verran?
Vai muistanko täysin väärin? Tietysti se ei ole läheskään niin kiehtova ajatus .

mulla on joku muistikuva että olisin jostain lukenu että sakut tilas niitä 200kpl.

Huomattavasti enemmän kuin 200 kpl, tuo olisi pienin, mutta mielenkiintoisin niistä kolmesta erästä joille Tikkakoski haki 1942 - 1943 paikkeilla vientiluvat Saksaan. Kaikkiaan Tikkakoski haki silloin Saksan vientiä varten vientiluvat 3.042 Suomi kp:lle, jotka todennäköisesti toimitettiin kaikki - puun, paperin ja nikkelin lisäksi Suomessa oli aika rajallisesti muuta tavaraa joka saksalaisia kiinnosti ja toiseen suuntaan kulkevan tavaran virtaa ei ollut varaa vaarantaa. Tuo 200 kpl erän tilaaja oli "Privatkanzlei des Führers" - eli Hitlerin oma kanslia, voidaan vain arvailla minne päätyivät. Suurin osa tai kaikki Saksaan toimitetut Suomi kp:t menivät ilmeisesti SS:lle tai Waffen-SS:lle jo siistäkin syystä että niille ilmeisesti annettiin sekalaisempaa kalustoa kuin Heer:ille (noin 3.000 konepistoolia oli pisara meressä sikäläisellä mittakaavalla).

Oliko tuo Berliinin museon Suomi kp muuten varmasti Suomessa valmistettu? Kysyn koska Suomi kp:tä valmistettiin myös lisenssillä Tanskassa ainakin 1.400 kpl. Lokakuussa 1943 saksalaiset riisuivat Tanskan asevoimat aseista ja korjasivat silloin mm. kyseiset lisenssi-konepistooli parempaan talteen - eli omaan käyttöönsä.

EDIT: Määrät korjattu, en tiedä mistä tuo 1.742 kpl pääsi tekstiin kokonaismääränä - se oli vain yksi eristä joille vientilupa oli hankittu.

JTV wrote:

rocky86 wrote:

riude wrote:Eikös suomi-kp:ja mennyt mm. poliisille saksaan jonkun verran?
Vai muistanko täysin väärin? Tietysti se ei ole läheskään niin kiehtova ajatus .

mulla on joku muistikuva että olisin jostain lukenu että sakut tilas niitä 200kpl.

Huomattavasti enemmän kuin 200 kpl, tuo olisi pienin, mutta mielenkiintoisin niistä kolmesta erästä joille Tikkakoski haki 1942 - 1943 paikkeilla vientiluvat Saksaan. Kaikkiaan Tikkakoski haki silloin Saksan vientiä varten vientiluvat 1.742 Suomi kp:lle, jotka todennäköisesti toimitettiin kaikki - puun, paperin ja nikkelin lisäksi Suomessa oli aika rajallisesti muuta tavaraa joka saksalaisia kiinnosti ja toiseen suuntaan kulkevan tavaran virtaa ei ollut varaa vaarantaa. Tuo 200 kpl erän tilaaja oli "Privatkanzlei des Führers" - eli Hitlerin oma kanslia, voidaan vain arvailla minne päätyivät. Suurin osa tai kaikki Saksaan toimitetut Suomi kp:t menivät ilmeisesti SS:lle tai Waffen-SS:lle jo siistäkin syystä että niille ilmeisesti annettiin sekalaisempaa kalustoa kuin Heer:ille (vajaat 2.000 konepistoolia oli pisara meressä sikäläisellä mittakaavalla).

Oliko tuo Berliinin museon Suomi kp muuten varmasti Suomessa valmistettu? Kysyn koska Suomi kp:tä valmistettiin myös lisenssillä Tanskassa ainakin 1.400 kpl. Lokakuussa 1943 saksalaiset riisuivat Tanskan asevoimat aseista ja korjasivat silloin mm. kyseiset lisenssi-konepistooli parempaan talteen - eli omaan käyttöönsä.

Minulla on sinikopio saksaan myydyistä kp/31:sistä...

wanhempimestari wrote:
Oliko tuo Berliinin museon Suomi kp muuten varmasti Suomessa valmistettu? Kysyn koska Suomi kp:tä valmistettiin myös lisenssillä Tanskassa ainakin 1.400 kpl. Lokakuussa 1943 saksalaiset riisuivat Tanskan asevoimat aseista ja korjasivat silloin mm. kyseiset lisenssi-konepistooli parempaan talteen - eli omaan käyttöönsä.

Minulla on sinikopio saksaan myydyistä kp/31:sistä...[/quote]
Näkemäni yksilö on palanut, sekä raunioista vuosikymmenien jälkeeen kaivettu - eli siitä on jäljellä ainoastaan metalliosat. Tarkoitus on loppukeväästä käydä paikalla tarkistamassa numerot ja sen jälkeen Wanhemmanmestarin tiedoilla olisi käyttöä.