Mietin monella eri tyyleillä Marski kirjoitti nimikirjoituksensa. Muuttuiko nimikirjoitus vuosien myötä kovastikin vai oliko se koskaan kovin identtinen.
Tuossa muutama otanta Talvisodan aikainen ja Jatkosodan alun myöntökirjasta...
Mannerheimin nimikirjoituksia
- Sturmmann
- mars
- Posts: 2229
- Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
- Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
- Contact:
Mannerheimin nimikirjoituksia
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.
Re: Mannerheimin nimikirjoituksia
Ohhoh. Onpas eroa. Aivan kuin olisi eri mies väsännyt alimmaisen, tai päinvastoin.
Alkaa näkyä ikääntyminen, väsyminen, sairaudet. Kovasti on "kippurat" alkaneet muuntumaan. Yhteistä ei ole kuin iin piste ja r-kirjain muodoltaan. Vanhemassa, oletan alimmaista, muuttuu käsiala.
Tämä oli maallikon näkemys. Miten ne asiantuntijat sitten analysoivat, olisi mielenkiintoista saada sellainen kommentti.
Alkaa näkyä ikääntyminen, väsyminen, sairaudet. Kovasti on "kippurat" alkaneet muuntumaan. Yhteistä ei ole kuin iin piste ja r-kirjain muodoltaan. Vanhemassa, oletan alimmaista, muuttuu käsiala.
Tämä oli maallikon näkemys. Miten ne asiantuntijat sitten analysoivat, olisi mielenkiintoista saada sellainen kommentti.
Ylös yhtenä miehenä - on vaarassa isäinmaa
Re: Mannerheimin nimikirjoituksia
Kirjassa "Suomalainen korpisoturi" on artikkeli eräästä Päämajan lähetistä joka palvelusajan jälkeen saa marskilta signeeratun valokuvan. Siinä Marsalkan nimmari on myös kirjoitettu "vanhan miehen vapisevalla käsialalla", eli muistuttaa tuota alimmaista melko paljon.
En ole mikään käsiala-asiantuntija, mutta historiaa opiskellessani täytyi joskus mennä käsin kirjoitetuille lähteille, ja siitä sai hieman grafologista tuntumaa. Nuo yllä kuvatut nimikirjoitukset poikkeavat aika lailla toisistaan, ja voisi melkein luulla että ovat aivan eri ihmisten aikaansaatuja. Yhtäläisyyksiä tosin näkyy myös, e:t ja ärrät, sekä i:n päällä tuo heittämällä tehty piste.
Vanhetessa ihminen muuttuu ja niin myös käsiala. Tällainen verrattain nopea muutos voisi kylläkin laittaa miettimään että olisiko marskilla ollut jonkinlainen sairaskohtaus Talvi- ja Jatkosodan välillä. Vai onko vain kyseessä "vain" dementointumisen ensioireet?
En ole mikään käsiala-asiantuntija, mutta historiaa opiskellessani täytyi joskus mennä käsin kirjoitetuille lähteille, ja siitä sai hieman grafologista tuntumaa. Nuo yllä kuvatut nimikirjoitukset poikkeavat aika lailla toisistaan, ja voisi melkein luulla että ovat aivan eri ihmisten aikaansaatuja. Yhtäläisyyksiä tosin näkyy myös, e:t ja ärrät, sekä i:n päällä tuo heittämällä tehty piste.
Vanhetessa ihminen muuttuu ja niin myös käsiala. Tällainen verrattain nopea muutos voisi kylläkin laittaa miettimään että olisiko marskilla ollut jonkinlainen sairaskohtaus Talvi- ja Jatkosodan välillä. Vai onko vain kyseessä "vain" dementointumisen ensioireet?
-
- res luutn
- Posts: 992
- Joined: Tue Mar 28, 2006 10:01
- Location: Häme
- Contact:
Re: Mannerheimin nimikirjoituksia
Pikkuisen on mulla semmoinen kutina, ettei tainnut marsalkka itse myöntökirjoihin nimiään laitella, ihan korkeinpia huomionosoituksia lukuun ottamatta.
1939-45 pelkästään vapaudenmitalin ja -ristin myöntökirjoja olisi pitänyt allekirjoittaa liki 600.000, se tekee laskutavasta riippuen noin 300 allekirjoitusta päivässä (100.000 vuodessa). Tais siellä olla ylipäälliköllä jotain muutakin puuhaa? Kai?
1939-45 pelkästään vapaudenmitalin ja -ristin myöntökirjoja olisi pitänyt allekirjoittaa liki 600.000, se tekee laskutavasta riippuen noin 300 allekirjoitusta päivässä (100.000 vuodessa). Tais siellä olla ylipäälliköllä jotain muutakin puuhaa? Kai?
Olipa miekka miestä myöten, kalpa kantajan mukahan,
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.
-
- sotvm1
- Posts: 710
- Joined: Fri Feb 26, 2010 8:13
Re: Mannerheimin nimikirjoituksia
TKK wrote:Kirjassa "Suomalainen korpisoturi" on artikkeli eräästä Päämajan lähetistä joka palvelusajan jälkeen saa marskilta signeeratun valokuvan. Siinä Marsalkan nimmari on myös kirjoitettu "vanhan miehen vapisevalla käsialalla", eli muistuttaa tuota alimmaista melko paljon.
En ole mikään käsiala-asiantuntija, mutta historiaa opiskellessani täytyi joskus mennä käsin kirjoitetuille lähteille, ja siitä sai hieman grafologista tuntumaa. Nuo yllä kuvatut nimikirjoitukset poikkeavat aika lailla toisistaan, ja voisi melkein luulla että ovat aivan eri ihmisten aikaansaatuja. Yhtäläisyyksiä tosin näkyy myös, e:t ja ärrät, sekä i:n päällä tuo heittämällä tehty piste.
Vanhetessa ihminen muuttuu ja niin myös käsiala. Tällainen verrattain nopea muutos voisi kylläkin laittaa miettimään että olisiko marskilla ollut jonkinlainen sairaskohtaus Talvi- ja Jatkosodan välillä. Vai onko vain kyseessä "vain" dementointumisen ensioireet?
Muistelin että jossain on muo käsialanäytteet.Pitkän plaraamisen jälkeen löytyi Leonid Vlasovin kirjasta Mannerheim Pietarissa 1887-1904 nämä...
Valitan huonoa kuvan laatua !
- Sturmmann
- mars
- Posts: 2229
- Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
- Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
- Contact:
Re: Mannerheimin nimikirjoituksia
Itse olettaisin nimikirjoituksen perusmyöntökirjoihin olevan painettu. Senhän vain todistaisi vertaamalla useampia saman aikakauden myöntökirjoja, että kuinka ovat identtisiä. Ainakin musteen jälki vaikuttaisi painetulta lähitarkastelussa vuoden 1940 myöntökirjassa.
Ps. alempi kuva nimikirjoituksesta on vuodelta 1941
Ps. alempi kuva nimikirjoituksesta on vuodelta 1941
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.
Re: Mannerheimin nimikirjoituksia
Kyllä ainakin alempien kunniamerkkien myöntökirjoihin nimikirjoitus on painettu - eihän Marski olisi muuta ehtinyt tekemäänkään kun kuittaamaan myöntökirjoja. Vanhempieni 1940 saamien Vapaudenmitaleiden myöntökirjoissa kummassakin on aivan identtinen allekirjoitus.
Ilmeisesti kuhunkin myöntökirjatyyppiin Marski on vääntänyt yhden allekirjoituksen jota sitten on käytetty läpi sarjan
Korkeammat kunniamerkit saattavat sitten olla asia erikseen, olen Saksassa nähnyt myös korkeiden kunniamerkkien myöntökirjoja joissa Aatun omakätinen allekirjoitus.
Ilmeisesti kuhunkin myöntökirjatyyppiin Marski on vääntänyt yhden allekirjoituksen jota sitten on käytetty läpi sarjan
Korkeammat kunniamerkit saattavat sitten olla asia erikseen, olen Saksassa nähnyt myös korkeiden kunniamerkkien myöntökirjoja joissa Aatun omakätinen allekirjoitus.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Mannerheimin nimikirjoituksia
1918 http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=nl
1919(-18) http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=nl
1934 http://www.antikvariaatti.net/product.php?id=216837
1940
1941
1942 http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:C ... ograph.svg
1944 http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=nl
1919(-18) http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=nl
1934 http://www.antikvariaatti.net/product.php?id=216837
1940
1941
1942 http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:C ... ograph.svg
1944 http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=nl
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Mannerheimin nimikirjoituksia
"Suuressa maailmassa" nimikirjoituksien massatuotanto on jo 30-luvulta lähtien hoidettu "Autopen"illä:
http://www.signaturemachine.com/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Autopen
http://www.google.fi/search?q=Autopen&o ... 24&bih=564
http://www.signaturemachine.com/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Autopen
http://www.google.fi/search?q=Autopen&o ... 24&bih=564