Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Onkohan näitä mustaruutiajan Winsuja tullut muuta kautta tänne, kuin paluumuuttajien mukana?

Tarkoitan siis malleja ennen m-1894.

Ainakin m.1892:lla ja käsittääkseni myös kertalaukeavalla m.1885:llä on ollut ihan kaupallista maahantuontia, mutta kaikki m. 1866:t, -73:t ja 76:t on tuotu joko paluumuuttajien kuormissa tai myöhemmin aseharrastajien/keräilijöiden toimesta. Englantiin 1873:a ja -76:ia tuotiin ihan säännöllisesti, sitä kautta niitä lienevät ostaneet varakkaammat venäläiset, joiden peruja saattaa myös olla joitakin aseita Suomessa.

Eikös joitakin kuuskutosia tullut myös sotasaaliina Turkin sodasta?

Eugen Schauman hankki,nähtävästi 1800/1900 taitteen tietämillä "Suomen Metsästysyhdistyksen avulla Hampurin kautta erän amerikkalaisia 15 patruunan makasiinilla varustettuja Winchester-kiväärejä.Aseet Schauman jakoi aktivistiystävilleen Uusmaalaisen osakunnan piirissä."

Palokangas 1. s:47-48.

Onko tarkempaa tietoa aseiden tyypistä tai hankitun erän suuruudesta?

Pitääpä vilkaista tuosta Palokankaan kirjasta, kun kerkeää, tällä hetkellä vain 2- osa on käsillä.

Tuo 15 patruunan lipas viittaisi kivääri- tai muskettiversioihin 26" lipasputkella.

Kiinnostus heräsi, kun Oulusta tarttui mukaan projektikuntoinen 44-40 cal muskettiversio m1873, joka on aikanaan deaktivoitu kotimaisella tyylillä, eli piippuun lyijytappi. Valmistusnumeron perusteella tuo torrakko on valmistunut vuonna 1881.

Onneksi tuota ei ole sporterisoitu maan tavan mukaisesti.

...

Antaisin ehdottomasti olla tuollaisenaan, uteliaisuudesta kysyn mihin kaliiperiin lännenlokari winsunsa muutti?

Eräs palveluskaveri kertoili ukillaan olleen 53r:lle muutettu ameriikan walloista tuotu savage talvisodassa.

...

S.Kolkka wrote:Eugen Schauman hankki,nähtävästi 1800/1900 taitteen tietämillä "Suomen Metsästysyhdistyksen avulla Hampurin kautta erän amerikkalaisia 15 patruunan makasiinilla varustettuja Winchester-kiväärejä.Aseet Schauman jakoi aktivistiystävilleen Uusmaalaisen osakunnan piirissä."

Palokangas 1. s:47-48.

Onko tarkempaa tietoa aseiden tyypistä tai hankitun erän suuruudesta?

Lieneekö ainuttakaan säilynyt jälkipolvien ihmeteltäviksi?

Oletuksena - ja puhtaana sellaisena - heittäisin, että nuo kiväärit ovat olleet todennäköisesti mallia 1892, ja patruunakapasiteetti on ollut "vain" 13...kaliiperi melko varmasti 25-20. Toinen, epätodennäköisempi, vaihtoehto on, että E.S. olisi onnistunut löytämään joltain Keski-Euroopan kauppiaalta "poistoerän" m.1873-kivääreitä, jotka olisi tuolloin varmaan saanut edullisesti. Tällöin 15 patruunan kapasiteettikin pitäisi paikkansa. Tätä vastaan sotii kuitenkin se, että tuommoisesta m.-73-erästä ei ole missään osunut silmiin mitään mainintaa eikä kukaan keräilypiireissäkään ole semmoisesta puhunut, sen sijaan, kuten jo aiemmin totesin, mallia 1892 tuotiin noihin aikoihin kaupallisesti näille nurkille, joten sellaisten hankkiminen olisi erittäin paljon helpompaa ja uskottavampaa. Myös tuonaikaisissa valokuvissa näkyvät Winsut ovat Ysikakkosia ja Ysinelosia, en muista nähneeni yhtään Suomessa otettua vanhaa valokuvaa, jossa jollakulla olisi m.1873 Winchester, vaikka niitäkin on varmaan täällä ollut.

Suuri Suomenmaa kätkee monelaisia pyssyjä. Tuollanen määrä sotkeutuu Ameriikan tuliaisten joukkoon. Veikkaan, että tuossa on totta se 15 patruunaa. Ainakin Alfa kauppasi kaikkea "ylijäämää" jo tuohon aikaan.

Niinpä, jos tuo "erä kivääreitä" on ollut esim. 5 kpl. niin eipä niistä paljon jälkiä jää...jos 15 patruunan kapasiteetti pitää paikkansa,on m.1873 todennäköisesti ainoa vaihtoehto. Kaliiperi on voinut olla silloin ihan mikä vaan -73:n vaihtoehdoista, jostain syystä kaliiperia 38-40 tuotiin Eurooppaan suhteellisen paljon, joten semmoisia olisi hyvinkin voinut saada halvalla varaston nurkasta lojumasta.

Mulla on havainto maalöytö-Winsusta: Model 1886, kaliiperi 38-56 WCF

Mulla on havainto maalöytö-Winsusta: Model 1886, kaliiperi 38-56 WCF

Terve Jukka.

Oliko löydöksessä piippu, makasiini ja puuosat jäljellä? Mod.1886 on lemppari Winsu-mallini ja heti perään tulee Mod. 1895 Sporting Rifle.

Jäger61 wrote:Oliko löydöksessä piippu, makasiini ja puuosat jäljellä?

Piippu: kyllä, mutta rihlaus täysin tuhoutunut
Makasiini: kyllä, mutta jousi poisruostunut ja putki yhdestä kohdasta puhkiruostunut
Puuosat:Ei, eikä niihin kiinnittyneitä rautaosia

Lukko ja laukaisulaite toimivat.