Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Keskusteluareenan tarjoaa teille Pohjois-Kymenlaakson Asehistoriallinen Yhdistys
Tänään on Ma Touko 21, 2018 7:11

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 53 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: To Tammi 22, 2015 7:35 
sotvm4
sotvm4

Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 23:11
Viestit: 513
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
igorrock kirjoitti:
Sapöörin kuvassa ampujalla lienee käytössä Arisaka M/99, ainakin lukon peräkappaleen varmistin näyttäisi vastaavalta..... :miettii:


Tarkoittanet kotimaisen nimeikkeistön kivääri m/05 eli japanilainen tyyppi 38? Jos tuo olisi kuvassa olevan kiväärin malli, niin mieleen tulisi mielenkiintoisia mahdollisuuksia. Suojeluskunnat aloittivat 20-luvulla oman kiikarikiväärinsä kehittelytyön asentamalla saksalaisia kiikaritähtäimiä muutamiin m/97 ja m/05 kivääreihin. Mitä aiheesta on Arma Fennica 2:ssa kirjoitettu, kyseiset kiväärit hylättiin ilmeisesti jo vuoteen 1929 mennessä ja niiden tähtäimet tiettävästi siirrettiin kiikarikivääreihin m/28.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: To Tammi 22, 2015 8:24 
sotvm1
sotvm1

Liittynyt: Ma Maalis 09, 2009 16:08
Viestit: 686
JTV kirjoitti:
igorrock kirjoitti:
Sapöörin kuvassa ampujalla lienee käytössä Arisaka M/99, ainakin lukon peräkappaleen varmistin näyttäisi vastaavalta..... :miettii:


Tarkoittanet kotimaisen nimeikkeistön kivääri m/05 eli japanilainen tyyppi 38? Jos tuo olisi kuvassa olevan kiväärin malli, niin mieleen tulisi mielenkiintoisia mahdollisuuksia. Suojeluskunnat aloittivat 20-luvulla oman kiikarikiväärinsä kehittelytyön asentamalla saksalaisia kiikaritähtäimiä muutamiin m/97 ja m/05 kivääreihin. Mitä aiheesta on Arma Fennica 2:ssa kirjoitettu, kyseiset kiväärit hylättiin ilmeisesti jo vuoteen 1929 mennessä ja niiden tähtäimet tiettävästi siirrettiin kiikarikivääreihin m/28.


Näin tämä taitaa olla. Kiikari on ilmiselvästi Oigee Luxor 6X ja kiväärikin täsmää. Mielenkiintoinen juttu kertakaikkiaan.

Kuva

Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: To Tammi 22, 2015 10:37 
kenr, vr4
kenr, vr4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: To Syys 04, 2008 21:52
Viestit: 2474
Paikkakunta: Helsinki
Lainaa:
Tarkoittanet kotimaisen nimeikkeistön kivääri m/05 eli japanilainen tyyppi 38?

Jep, malli 99 oli edelleenkehitelmä tuosta. Tyyppi 38 lienee oikea malli suomen oloissa.

Varsinkin Talvisodassa varmaan käytettiin tarkka-ampujille kaikkia mahdollisia kiväärejä joita ikinä vain saatiin vain käyttöön. Kilpailusääntöjä laadittaessa olisi mielestäni asiallista kuitenkin tehdä jokin selvä linjaus käytettyjen aseiden ja kiikareiden suhteen; yksi vaihtoehto olisi esim. se että osallistua voisi sellaisella asetyypillä/kiikarilla joka oli jonkin sotivan maan "virallisessa" käytössä vuosina 1939-45. Saksalaista ja venäläistä lähtöä olevia kiikareita käytti aika moni armeija monen eri tyyppisen aseen päällä.

_________________
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: La Tammi 24, 2015 22:54 
res vänr
res vänr
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ke Marras 12, 2008 0:06
Viestit: 809
Paikkakunta: Kiovan kivääritehdas
mikä on virallinen tyyppi....ei kannata rajoittaa sen mukaan minkä luullaan olevan näin...
jos esim arisaka on ollut ta käytössä lempaalassa niin kyseessä on ihan virallista virallisempi malli....

eli ainakin meillä mennään sillä säännöllä että alkuperäiset ennen 45 suunnitellut on ok maasta riippumatta.
ei tämä niin vakavaa touhua ole, pääasia että ammutaan ja harjoitellaan.

Tuota lajia tulikin jo testattua koemielessä ja täytyy sanoa ettei se kiikari siitä aseen päällä mitenkään helpota suoritusta versus rautatähtäimet...siis ainakaan kun ampuma asento on makuulla sama kuin rautatähtäimillä...ilman hiekkapusseja tms. Melkeenpä voisi sanoa että kiikari vaikeuttaa suoritusta... :shock:
tuskin antaa 150m montaa pistettä etua. Mutta mielenkiintoista kokeilla. Maalin tietty löytää helpommin ja sniperi hommissa voi sitten käyttää tukea...mutta ei tässä kisassa.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Su Tammi 25, 2015 0:15 
kenr, vr4
kenr, vr4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: To Syys 04, 2008 21:52
Viestit: 2474
Paikkakunta: Helsinki
Korkeilla jaloilla oleva kiikari vaatii ampujalta totuttelua. Itse ammun metsästyshommissa aika isolla pudotuksella olevalla tukilla ja niinpä en ampumatilanteessa tuekkaan tukkiin poskipäätä vaan posken alareunan.

Viime sodan aikaisten kiikarinjalkojen vaatima korkea ampuma-asento oli ilmeisesti aika suuri syypää siihen että "Simuna" ei aikoinaan suostunut tositoimissa käyttämään hänelle lahjoitettua kiikarikivääriä vaan hoiti hommansa mieluummin sillä vanhalla, avotähtäimillä tarkaksi todetulla kiväärillään... :miettii:

_________________
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Ke Helmi 11, 2015 11:22 
ylik
ylik
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ti Elo 04, 2009 9:07
Viestit: 173
Sinänsä kiikarien asentelu japsivehkeisiin sniputoimintaa ajatellen on ollut järkevää. Varsinkin hämärätoimintaa ajatellen. Noissa arisakoissa kun on ollu semmonen mielenkiintonen ominaisuus, että suuliekkiä ei pahemmin ole näkynyt japsipatilla, ja siis pitkäpiippusissa malleissa. Siksi jenkkikoalitio oli osiltaan helisemässä tyynenmeren viidakko operaatioissa. ei pystytty paikallistamaan ja eliminoimaan japsisnaippereita mitenkään helposti. Koska kukaan ei tienny mistä laukaus tuli, vaikka se tuli lähelktä ja kaveri vieressä kupsahtaa nappi otassa.

Tosin sitä en tiedä onko suojeluskunnat ajatelleet tätä asiaa kiikariasennuksissaan.

_________________
Vain voittajan taistelu päättyy paraatiin...


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Ti Maalis 24, 2015 14:11 
res vänr
res vänr
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ke Marras 12, 2008 0:06
Viestit: 809
Paikkakunta: Kiovan kivääritehdas
Tulevana viikonloppuna ammutaan meillä kisa piirimestaruuksista kiikarikiväärissä
ja siinä sivussa perinnepistooli kurz :moshaa


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Su Touko 31, 2015 16:12 
sotvm4
sotvm4

Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 23:11
Viestit: 513
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Liittyen tuohon Oigee Luxor-kiikaritähtäimellä olevan japanilaisen m/05 kiväärin talvisodan aikaiseen valokuvaan. Viime arkisto-visiitilläni lueskelin myös pari kansiollista Suojeluskuntain Yliesikunnan Tväl-Osaston papereita 30-luvulla. Kyseisen tahon omassa ase-inventaariossa on kiikarikiväärien joukossa vuosittaisessa (tammikuussa pidetyssä) inventaariossa listattuna aina vuoteen 1939 asti myös kohta "kiikarikiväärit, japanil. 7,62 piipulla 3 kpl". Eli ilmeisesti ainakin kolme noista suojeluskuntien kiikarikivääri-kokeiluihinsa 7.62 mm x 53R kaliberiin muuntamista japanilais-kivääreistä todella selvisi talvisotaan asti, mikä mielestäni lisää ennestään todennäköisyyttä siihen että kuvassa oleva kivääri on yksi niistä.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 53 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com