Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Laitetaan tämä nyt tännekin:

Tervehdys, olen erään yhdistyksen toimesta selvittämässä tämän aseen historiaa ja mahdollista arvoa. Perimätiedon mukaan ase olisi kulkeutunut Venäjän kautta Suomeen.


Ase oikealta puolelta.


Aseen numero C373XX


Teksti luistissa aseen oikealla puolella.


Aseen vasen puoli.


Logo luistin päässä.



Tekstiä luistin vasemmalla puolella.


Merkintä liipasinkaaren alaosassa.


Merkintä liipasinkaaren yläpäässä.


Aseen mukana on yksi lipas ja varapiippu. Lippaassa ei ole mitään
merkintöjä.


Varapiipun linkun edessä on numero 1. En ole purkanut asetta, mutta voisin veikata, että aseessa olevan piipun linkun edestä voisi löytyä numero 2?

No nii, Colttimiehet vastatkaapa.Oma arvaus olisi johonkin Etelä-amerikkaan - calibre ,ei caliber, merkinnän takia...
ja eikös Venäjälle menneissä ole se Anglo Zakas- tai jotain sellaista leima..

Eikös Kuubassa ollut jotain pientä rähinää noihin aikoihin???

Colt M1911 Venäjän kontrahdin numerointi on seuraava: C 23000 välillä C 89000 ja näitä vietiin tammikuu 19. 1916 - tamikuu 18. 1917 yhteensä 51000 kappaletta venäläisille tuona aikana.

Vasemmalla puolella rungossa on leima osoittamassa, että ase on myyty ulkomaille. ns. English Order

Kyllä ase on tänne Venäjän kautta tullut.Ase on valmistettu vuonna 1916. Se kuuluu Coltin kaupalliseen sarjaan josta merkkinä sarjanumeron edessä C(commerical). Tsaarin Venäjä tilasi näitä ja sai noin 51.000 kpl asepulaansa helpottamaan ensimmäisen maailmansodan aikana 1915-1916. Osassa aseissa löytyy RUNGON vasemmalta puolelta noin liipasin kaaren yläpuolelta merkintä ANGL .ZAKAZ kyrillisillä aakkosilla. Suomeksi se tarkoittaa Englantilainen tilaus. Fiksuimpien tietojen mukaan tämä tarkoittaa ase-erää jonka maksun takuumiehenä on ollut Ison-Britannian hallitus(Venäjän liittolaismaa) merkintää löytyy eri muodossa myös NEW ENGLAND WESTINGHOUSEN (U.S.A) valmistamista M/91 kivääreistä ja harvoin Winchester M/95 kivääreistä.Aseessasi ei kuitenkaan kyseistä merkintää ole, mikä ei ole kovinkaan harvinaista. Tavatuista aseista noin puolet on leimattuja ja toinen ei. Leimattu on huomattavasti arvokkaampi.Aseestasi voisit odottaa 800-1000 euron hintaa, jos löydät oikean ostajan.Jos se olisi Angl.Zakaz. leimattu, hinta voisi tuosta vielä nousta hieman .Tässä lyhyt raapaisu aiheeseen, kysy, jos on lisäkysymyksiä....

Angl zakaz merkintä.



Tuossa koko tykki.

Sturmmann wrote:Colt M1911 Venäjän kontrahdin numerointi on seuraava: C 23000 välillä C 89000 ja näitä vietiin tammikuu 19. 1916 - tamikuu 18. 1917 yhteensä 51000 kappaletta venäläisille tuona aikana.

Vasemmalla puolella rungossa on leima osoittamassa, että ase on myyty ulkomaille. ns. English Order

23000+51000= 84000 ??

selittäkääpäs vielä tuo calibre, onko Angl. Zakaz leimatuissa tavattu calibre teksti?

Jep.Sarjanumeroista: Venäjälle menneet ovat tuossa sarjanumeroVÄLISSÄ. Aseet eivät ole peräkkäisillä sarjanumeroilla, commerical Colteja myytiin tuona aikana muuallekkin.Vuoden 1915 viimeisen valmistetun commericalin numero on noin C27600.Vuoden 1916 viimeisen valmistetun numero on noin C75000.Siis noin 47400 asetta oli vuoden 1916 valmistusmäärä.

niin mutta joku sanoi tuon kyseisen aseen tulleen Venäjän kautta...onko vaiko eikö?

Las pistolas Colt 1911 (1916 en la Argentina) fueron producidas en el rango del C 00001 al C 138.532. A partir del inicio de 1924, nace la 1911 A – 1 (1927 en la Argentina) con un rango del C 138.533 en adelante, más allá de la existencia de numeraciones paralelas, con distintos prefijos o sin ellos y en algunas oportunidades, con numeraciones repetidas, todo un problema a la hora de las registraciones legales. en kyllä osaa epsanjaa...vai onko tää portugalia...

On Venäjältä on. Arguissa on omat leimat,ejectrico argentino tai jotain sinnepäin,1911 argut ovat tosi harvinaisia tältä aikakaudelta, lisäksi nämä ovat hyvin yleisiä Suomessa.Niitä täytyy olla vielä tänäpäivänäkin satoja kappaleita,sekä angl.zakaz leimalla ja ilman, about 50/50 suhteessa.On spekuloitu ,että leimatut ovat hallituksen omaisuutta ja leimaamattomat upseereiden yms. omalla kustannuksellaan lunastamia.Todisteita ei kuitenkaan ole puoleen eikä toiseen.ON toki mahdollista,että 1916 tehty Commerical olisi uitettu tänne jostain sotien jälkeen, mutta pidän tätä mahdollisuutta olemattomana, koska nämä ovat muualla maailmassa olleet pitkään harvinaisia arvokkaita keräilyesineitä, niitä on muualla vähän, koska lähes koko 1916 tuotanto meni Venäjälle. Suomessa historiallisesti tunnetuista syistä näitä taas voi kutsua jopa yleiseksi Kyllä se virta on kulkenut jo pitkään ihan päinvastaiseen suuntaan;)
Valitettavasti 100% varmuutta aseen alkuperästä ei voi antaa koska siitä puuttuu tuo maaginen angl.zakaz. leima mutta 99% varma olen em. syistä.

Tässäpä löytyi jotain tietoa, katso Foreign service models.

http://www.sightm1911.com/1911Production.htm

Aika mielenkiintosta, en ole koskaaan pannut merkille että noissa Coltin pistooleissa kaliiberimerkintä on tosiaan merkattu noin. Aseissa lukee calibre 45 calibre 32 calibre 25. lontoon kielellähän se on caliber. No, kaipa tuohonkin joku syy löytyy?

joo, tämä kai Venäjältä tullut pistooli, harvassa tuntuvat nuo Etelä-Amerikkalaiset olevan. Kunhan vaan kiusasin tuolla Argentiinan mallilla.(kaikki pitää aina kyseenalaistaa )

Hintaa tuollaiselle löysin haarukassa 1500- 3500 dollaria kunnosta riippuen...kuten totesit, suomessa on yleinen ja siis halvempi.

Jep, tosiaan näyttäisi tuo olevan tehty v.1916, ja aivan ilmeisesti itänaapurin kautta kulkeutunut...Joittenkin tietojen mukaan vain 14 500 pistoolia olisi varustettu ANGL ZAKAZ-leimalla, joten leiman puute ei ole mikään outo juttu, keräilyarvoa se hiukan kyllä nostaisi. Alkupään tuotannon COLTIN tehtaalla tehdyissä pistooleissa kaliiperimerkintä on todellakin "CALIBRE" (wanhaa "englanninenglantia"), sen sijaan olen nähnyt samalta ajalta eli vuosilta 1916-19 peräisin olevia 1911:a, jotka ovat joko Springfield Armoryn tai Remingtonin tekemiä ja näissä kyllä lukee "CALIBER .45". Kuvien pistooli on ikäisekseen tosi hyväkuntoisen näköinen, Suomessa hintahaarukka voisi tosiaan olla siellä 800-1000 eekkerin välillä, keskieurooppalainen Colt-keräilijä maksaisi varmasti enemmänkin jos tuommoinen sattuisi kokelmasta puuttumaan.

Kaikkein hauskinta on, että aikakauden Colttien ohjevihkosissa , jotka tulivat samassa laatikossa aseen kanssa, kaliiberi on caliber itselläni noita ei ole, mutta itsekukin voi googlata kuvia noista...