Page 1 of 1

Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Sun Dec 20, 2015 14:15
by m1carbine
Mikäs mahtaa olla kyseinen leima N6-leiman vieressä? Aseen sarjanr 12420

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Sun Dec 20, 2015 14:35
by igorrock
En ole mikään asiantuntija mutta mielestäni näyttäisi siltä että merkinnän pitäisi olla 4N6 ja ensimmäinen numeromeisti on ollut viallinen.
Mielestäni po. merkintä näyttää kaikenkaikkiaan jotenkin kummalliselta, ikään kuin sitä olisi yritetty jossain vaiheessa korjailla... :miettii:

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Sun Dec 20, 2015 17:44
by leon
Selvä nelonenhan tuo on. Tai siis epäselvä.. Ja samaa mieltä leima näyttää muutenkin jotenkin oudolta.

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Sun Dec 20, 2015 21:52
by FN_1899
Kirjallisuudessa on mainintaa, että nämä olisi Suomessa tehtyjä leimauksia, mutta näitä on myös muissa ennen sotaa tehdyissä. Löytyy numeroita, kirjaimia ja niiden yhdistelmiä. Etupäässä N4, N5, N6, P, ....

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Mon Dec 21, 2015 21:39
by m1carbine
Kiitos vinkeistä ja kommenteista. Paha sanoa, ase on ainakin alkuperäisessä sinistyksessä, jos kiinnostaa löytyy runsaasti lisäkuvia täältä:

https://img42.com/collection/r4Qp7

Voi toki olla nelonen tuo leima, ihmetyttää vaan kun kaikki muut leimat niin selkeitä ja tuo yksi heikko.

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Mon Dec 21, 2015 22:08
by Korpisoturi
Omassa on samassa kohdassa leimattu pelkästään tuo epäselvä nelonen. Melko identtisen näköinen tuohon sinun neloseesi nähden, ainoastaan tuo "lentokoneen pyrstö" hieman pidempi ja eteenpäin kallellaan. Ja näin ollen siis helpommin tunnistettavissa vajaaksi jääneeksi neloseksi.
Sarjanumero poikkeaa muutaman sata tuosta sinun aseestasi.

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Mon Dec 21, 2015 22:23
by FN_1899
Ihan asiallinen paketti. Perälauta/kotelo on varsinkin siisti. Aseesta en löytänyt mitään poikkeavaa, SA-leimaa ei ole kaikissa, laitettu talteen jo hyvissä ajoin. Puhdistuspuikko on ruotsalainen 1903/07-mallisen.
Kerrankin kunnon kuvat.

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Mon Dec 21, 2015 22:45
by ojh
Tämmöiset on leimat minun HP:ssa, sarjanumero noin 1000 suurempi kuin m1carbinen aseessa. Kovasti näyttää N6 samalla meistillä lyödyltä.

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Mon Dec 21, 2015 23:43
by Polarfuchs
ojh wrote:Tämmöiset on leimat minun HP:ssa, sarjanumero noin 100 suurempi kuin m1carbinen aseessa. Kovasti näyttää N6 samalla meistillä lyödyltä.
Minulla tälläiset, N on ihan samanlainen, Sarjanumero 1446X, SA -leimattu. Väkänen ja U alla! :shock: Taitaa löytyä erilaisia vaihtoehtoja varsin paljon. Onko tuo N6 valmistuserä/-aika merkintä ja sen alla tarkastajan? Nyt pitää syventyä kirjallisuuteen. :D

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Tue Dec 22, 2015 9:14
by m1carbine
Aseen omisti aikoinaan kommodori Aimo Saukkonen, https://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_Saukkonen , löytyy dokumentaatiota että ase on hänellä ollut. Varmaan lahja-pyssy joka maannut jossain komerossa kaikki nämä vuodet, ase on tosiaankin varsin hyvässä kunnossa. Piippu kuin uusi.

Todella mielenkiintoista kuulla samankaltaisista leimoista. Anthony Vanderlinden (joka kirjoitti kirjan näistä; http://www.fn-browning.com/new_page_1.htm) on nähnyt kys. kuvat eikä ilmeisesti osannut sanoa mikä leima tuo nelonen on. Jos saan tarpeeksi dataa näistä leimoista voin välittää tiedot hänelle jos tulisi uusi versio kirjassta ;)

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Tue Dec 22, 2015 21:49
by Korpisoturi
Voisikohan tuo 4 ja N6 olla kaksi ihan erillistä leimaa... Minulla pelkkä 4, Polarfuchs:lla ja ojh:lla N6, m1carbinella molemmat, 4 ja N6 :miettii:

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Tue Dec 22, 2015 22:06
by FN_1899
Varmaan ko. ase on palvellut maata uljaasti.

Nämä ovat kokoajan ja koneistajan leimauksia, joita esiintyy 1939/1940 tehdyissä aseissa, myös Belgian armeijalle menneissä (41xxx-44xxx). Aiemmissa oli vain yksittäinen numero tai kirjain (yleensä P). Näistä on väännetty kättä Anthonyn kanssa ja olen omasta kannastani hyvin varma. Kyllä korjautuu seuraavaan kirjaan, kun sen aika tulee.

Tuo kolmio U-leima on myös Kotka-N leimatuissa myöhemmissä saksalaisten miehitys aikana tehdyissä aseissa ja kaikissa saksalaisten miehitysaikana tehdyissä aseissa nuo koneistajan ja kokoajan leimat ovat kahvan pohjassa. N-kirjain voi olla niissäkin.

Jos näitä leimoja olisi tehty Suomessa olisi siitä jotain tietoa, jostain tullut. Ainoa asia joka minun mielestä tätä tukee on se, että 2N ja 6N on minulla 10 ja 10/22 malleissa. Molemmat on kylläkin tehty 1939/40 aikana.

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Tue Dec 22, 2015 23:24
by Polarfuchs
FN_1899 wrote:Varmaan ko. ase on palvellut maata uljaasti.

Nämä ovat kokoajan ja koneistajan leimauksia, joita esiintyy 1939/1940 tehdyissä aseissa, myös Belgian armeijalle menneissä (41xxx-44xxx). Aiemmissa oli vain yksittäinen numero tai kirjain (yleensä P). Näistä on väännetty kättä Anthonyn kanssa ja olen omasta kannastani hyvin varma. Kyllä korjautuu seuraavaan kirjaan, kun sen aika tulee.

Tuo kolmio U-leima on myös Kotka-N leimatuissa myöhemmissä saksalaisten miehitys aikana tehdyissä aseissa ja kaikissa saksalaisten miehitysaikana tehdyissä aseissa nuo koneistajan ja kokoajan leimat ovat kahvan pohjassa. N-kirjain voi olla niissäkin.

Jos näitä leimoja olisi tehty Suomessa olisi siitä jotain tietoa, jostain tullut. Ainoa asia joka minun mielestä tätä tukee on se, että 2N ja 6N on minulla 10 ja 10/22 malleissa. Molemmat on kylläkin tehty 1939/40 aikana.
Tässä FN_1899:lle off the topics, mukava lisä HP/GP- kokoelmassa, yksilö alku-,koesarjan aseista, sarjanumero 177. Vaikka on tangenttitähtäin, niin ei ole perälaudan kiinnitysuria. Samaten luistin hylsynpoistoaukko on erimuotoinen.Tämä on ollut minulla jo yli 30 -vuotta, ja sitä ennenkin Suomessa ollut, tarkempää historiaa en valitettavasti tiedä.

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Wed Dec 23, 2015 15:47
by caporal
Entä jos perälaudankiinnitysurat poistettu kuten joskus" Varikonmiehen" kokoamasta Parabellumista ?

Re: Lentokoneen (?) leima Browning HP/M35 liipasinkaaressa?

Posted: Wed Dec 23, 2015 19:11
by FN_1899
Kyseinen #177 on ns. Ovaaliporttinen HP. Näitä on reilu tuhat tehty. Kaikki piti mennä alun perin Belgian armeijalle.