Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

jaska · Post by **jaska** » Fri Dec 28, 2007 22:27

Arvon harrastajat.Onko kenelläkään tietoa kuinkahan monta eri tehdasmerkkiä löytyy m19 pistoolien armaadasta?Olen joskus kuullut luvun 23 eri valmistajaa mut jos jollakulla on hajua asiasta nii meiliä peliin.Melkoisia kohloja nämä espanjanpojan värkit mutta silti ensimmäinen virallinen käsiasemalli köyhässä isänmaassamme.

greendevil · Post by **greendevil** » Fri Dec 28, 2007 23:29

tarkkaan en tiedä mutta useita kymmeniä eri valmistajia löytyy

painava ase, jonka osien vaihtokelpoisuus on niin ja näin ja se kaliberikin vain 7.65 Br, mutta on se kaikessa karuudessaan kuitenkin A S E

jylhä · Post by **jylhä** » Sat Dec 29, 2007 12:00

Multa löytyy eräältä Palstalaiselta ostettu Beistegui hermanos, ihan tukeva ase ampua, ei nyt tarkin, mutta ei sohloinkaan noista taskuvehkeistä. Näitä on varmasti moneen lähtöön ja osien sopivuus ei tosiaan ollu sotaväen käyttöön sopivalla tasolla, mutta kaippa hyvä yksilö asiansa ajaa.

greendevil · Post by **greendevil** » Sat Dec 29, 2007 17:00

löytyy ainakin :

GASPAR ARIZAGA EIBAR
RETOLAZA EIBAR

JVA · Post by **JVA** » Sat Dec 29, 2007 17:21

Kannattaa lukaista ARMA FENNICA 2, sotilasaseet kirja ja sieltä luku Espanjalaiset pistoolit. Timo Hyytinen on luetteloinut kirjaan melkoisen määrän eri merkkejä, tosin mukana ovat myös muutkin kuin armeijalle ostetut m/19 aseet.

jaska · Post by **jaska** » Sat Dec 29, 2007 18:09

Ompa tuo tullut luettua.m19 pislareita on suuri joukko ja samanlaisella merkinnälläkin voi olla 2 tai useampiakin toisistaan esim.kahvan pituudeltaan eroavia malleja.Tuntuu ettei kukaan ole tutkinut asiaa siten että mitään konkreettista tietoa mallikirjosta olisi.Kyllä on huollolla ollut päänvaivaa ku edes lippaat eivät ole keskenään vaihtokelpoisia saati sit muut varaosat.

greendevil · Post by **greendevil** » Sat Dec 29, 2007 18:38

hyvä esimerkki kokeilin n 30 lipasta läpi saaden 5 toimivaa omaani

huh onneksi muita osia ei ole tarvinnut vaihtaa

jaska · Post by **jaska** » Sat Dec 29, 2007 18:54

Lipasta etsiessään kannattaa verrata lippaa leimauksia.Jos samat alkukirj.kuin aseessa niin yleensä sopii.Helpottaa hiukan hommaa mut muunkin valmistajan lippaat voi ylläri ylläri sopia.

greendevil · Post by **greendevil** » Sat Dec 29, 2007 19:14

lippaiden sovitteleminen olikin hupihommaa, aseen mukana tuli alkuperäinen toimiva lipas ja no nyt on muutama ylimääräinenkin (ammunnassakin toimiva)

Vinkkinä:

- tarkasta kolhiutumat
- tarkasta puhtaus
- tarkasta syöttösillan liikkuvuus
- tarkasta jousen toimivuus
- tarkasta lippaan huulet !!!

jylhä · Post by **jylhä** » Sat Dec 29, 2007 19:30

Netissä on jossain noiden lippaiden leimojen selitykset. Tommonen löyty, mutta ei ole se mitä hain.
http://www.reenactor.net/units/151ri/we ... istol.html

jaska · Post by **jaska** » Sun Dec 30, 2007 13:40

Tällaisia m19 malleja on ainakin tullut vastaan
-Aldazabal leturiondo Y Ca eibar
-Gaspar Arizaga eibar
-"CEBRA"Arizmendi Zulaica Y Ca eibar
-"DESTROYER" I.Gaztanaga-eibar
-M.Zulaica&Co eibar
-Astra (ainakin kahta erilaista kahvanmittaa)
-Beistegui Hermandos
-Retolaza Eibar
-Gabilondos Yurresti-Elgoibar-RUBY
Pistäkää lisää merkkejä jos tiedätte niin saadaan jonkinlainen käsitys merkeistä.Tuo Eibarin alue näyttää olleen melkoinen asepajojen luvattu maa:

M-39 · Post by **M-39** » Sun Dec 30, 2007 15:21

No itseltä löytyy vielä kaksi lisää
Fabrica de Armas-DURANGO "VENCEDOR"
Juan Esperanzay Pedro Unceta-GUERNICA (Espana) Cal765 Pistola Automatica Patentada ASTRA Mod 1915
Gaspar Arizaga Eibar Cal 765

Wittmann · Post by **Wittmann** » Sun Dec 30, 2007 15:38

Käykö m19 "belgialaisen" lippaat???

1st Sergeant · Post by **1st Sergeant** » Sun Dec 30, 2007 16:00

Löytyy kaapista tälläiset, ja kaikkine malliteksteineen:

- 1915 patent "RUBY" Cal 765

- GABILONDOS Y URRESTI-ELGOIBAR-RUBY CAL 765

- PISTOLET AUTOMATIQUE "CEBRA" ARIZMENDI ZULAICA Y CA**E*BA** (ESPACNE) (on kuluneet kirjaimet hieman pois...)

- 765 1914 Model Automatic Pistol M.ZULAICA & Co EIBAR

- Juan Esperanza y Pedro Unceta - GUERNICA (Espana) Cal 765 Pistola Automática Patentada ASTRA modo 1915

- Fa DE MARTIN A.BASCARAN EIBAR "MARTIAN" Cal 765

Pistäkääs muutkin ihan koko teksteillä nuo tiedot tulemaan.

Minusta on hävytöntä ettei Itsenäisen Suomen ensimmäistä sotilaspistoolia ole koskaan oikein tutkittu, vaikka aseena nämä ovat keskimäärin varsin huonoja, ovat ne kuitenkin merkittävä asehistoriallinen vaihe oman sotaväkemme aseistamisessa.

Jospa Jaska kerää meille nyt jonkinlaista kirjallista materiaalia aiheesta?

(Ollaan muuten "Jaska" tästä aiheesta puhuttu ihan nokikkainkin... Tuskin voin, parit tekstisi luettuani henkilöstä erehtyä? Viimeistään tuo hurrikivääri sut paljasti - oli muuten hienokuntoinen ase kun sitä pari päivää sitten käpälöitsin asekaapillasi...!)

sako92s · Post by **sako92s** » Sun Dec 30, 2007 16:15

Löytyy vain Gaspar Arizaga Eibar.Tässä pari linkkiä jos haluatte tutustua aiheeseen lähemmin;

http://p223.ezboard.com/Ruby-Letter-Cod ... =189.topic

http://6dorobanti.ro/forum/YaBB.pl?num=1171420380

Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

m19

m19

Löytyy noita

mm

lippaat

totta