Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Mitä vikaa kyseisessä aseessa on? Olen muutaman kerran kuullut kehotuksia välttää sitä, mutta koska se ei silloin vielä kiinnostanut minua en kysellyt perusteita väitteille. Tosin p-1:sen suhteellisen edullinen hinta kertoo aseen ongelmista? P-1:sen esikuvaa p-38:a pidetään kyllä ihan kelpo aseena ikäänsä nähden, mutta miksi ei p-1:stä?

Ensimmäinen syy on se, että kun jotkut eivät siedä muita kuin omaan kiinnostuksen piiriin kuuluviat aseita kuten esim. toisen mailmansodan aikaiset tai esim. monien reserviläisten hokema että kyllä se suomalainen rykky sitä ja tätä ja muut ei mitään, eli ahdasmielisyys!

Toinen syy on että kun P1:n alakerta on alumiiniä niin se jo saa tietysti ihmiset kauhistumaan koska TERÄSTÄ aseen pitää olla, vaikka tehdäänhän nykyään samat osat muovista.
Tosin en ole P1 asiantuntija ja vielä vähemmän P38:n ja kyllä minullekin on haukuttu ja varoiteltu P1:stä mutta ehkä sitä ei ole koskaan suunniteltukaan kestämään mailmanloppuun asti ja etenkin jos siinä säästetään tilaajan rahaa.

Se miksi P1:n hinta tällä hetkellä on 200-300€(kalliissa suomessa) paikkeilla on selvä koska niitä on tuhottomasti liikkeellä(VIELÄ) mutta saahan tota Suomi kp:täkin romun hinnalla vielä tänäänkin ja vielä toimiviakin!

Suurin kammo on se alumiininen alakerta, josta on aina sanottu, että ei kestä pitkään? Mikä on pitkään 10000 ls. 30000ls vai vielä enemmän? Tuskin kukaan, joka ostaa P1:n ampumamielessä, niin ampuu kovinkaan paljoa, niin ainenkaan että aseen saisi finaaliin. Paljon ampuvat esim. practicalampujat käyttävät sitten modernimpia vehkeitä.

Eli p-1:sen ongelmana pidetään lähinnä ennakkoluuloja sen kestävyyttä kohtaan. Sen tarkkuus ja toimintavarmuus on ilmeisesti p-38:n tasolla? Tuskin Bundeswehr olisi pitänyt täysin epäkelpoa asetta vuosikymmeniä palvelukäytössä ja kuulopuheiden perusteella se olisi ollut myös suomalaisilla rauhanturvaajilla käytössä joskus. Ajattelin ostaa kyseisen aseen lähinnä ajoittaiseen taulunpuhkontaan. Todennäköisesti ampumamäärät jäävät ekanakin vuonna reilusti alle tuhanteen laukaukseen. Toiminnalliseen ammuntaan ei taitaisi edes kelvata ase, jonka lippaaseen mahtuu vain 8 patruunaa.

Juu kyllä oli rauhanturvaajilla P1:stä käytössä.

Puolustusvoimat on myynny P1 pistooleita myynneissään 150 € / kpl. mikäli muistan nyt ihan oikein!

Walther P1:n ampuu tasajyvällä ali 160 mm (pistoolitaulun 4 rinkulan kohdalle) jo 10 metriltä ja kokonaan taulun ohi alapuolelta 25 metriltä. Kaipa saksalaisilla ylipäätään oli ja on tapana ampua Valtterilla tasajyvällä? Nykyisen jyvän kyljessä on numero 2, jonka korkeus jyvän jalasta tönärillä mitattuna on 6,6 mm. Ainakin numeroilla 3 ja 4 merkittyjä jyviä olen netissä nähnyt mutta ovatko ne matalampia vai korkeampia, ja kuinka paljon? Kokeilin myös kolmea eri lajia 9 mm patruunoita, 7.5 ja 8 gramman luodeilla mutta tilanne ei niillä mihinkään muuttunut.

Tältä palstalta lainatulla kaavalla saadaan:
Nykyinen jyvän korkeus 6,6 milliä, ampumaetäisyys 10 000 milliä, tähtäinväli 180 milliä, ja osumapisteen muutos 160 milliä.
(180mm x 160 mm / 10 000 mm = 2,88 eli tarvittava jyvän korkeus on 6,6 mm - 2,9 mm = 3,7 mm

Onkohan suunnilleen tämän korkuista jyvää saatavilla tai jopa jollain joutilaana/tiedossa? Vai onko kyseessä joku muu juttu, kun luulisi että Saksan armeijan vanhassa olisi paremmin tähtäimet kohdallaan. Viilaan ei ihan ensimmäisenä viitsisi tarttua.

No kait p1.stä morkataan alumiinialakerran takia vaikka luisti niistä yleensä ensin katkeaa.Sama vika muuten niin p38.ssa kuin samaa kytkentäjärjestelmää käyttävällä Beretan f92.lla.Kyllä nuo siis ampumista kestää mut kovempia latinkeja ois syytä välttää noin mekaanisen kestävyyden vuoksi.

Kyselin aikasemmin P1:n jyvän korkeuksia yms. Piti sitten oikein itsekin tutkiskella P1:n heikkouksia ja alla tuloksia. Asian paremmin tuntevat korjailkoon.

P1 vanhempaa mallia vahvistamattomalla luistilla ja vahvistamattomalla alumiinirungolla




P1 vahvistetulla luistilla. Luistia on korotettu hylsynpoistoaukon kohdalta ulosvetäjään asti (punainen nuoli). Karhennusta jatkettu luistin takaosaan (keltainen nuoli).




P1 vahvistetulla alumiinirungolla ja luistilla. Alumiinirunkoon on lisätty 6-kulmainen terästappi poikittain rungon läpi (sininen nuoli). Sulkukappale kiilautuu ylöspäin osuessaan tähän tappiin ja lukitsee luistin piippuun. Vahvistamattomassa rungossa alumiiniin muoltoiltu kulma hoitaa tämän eikä tietysti ole yhtä kestävä.



70-luvun puolivälin jälkeen valmistetuissa P1:ssä on yleensä tehty nuo merkittävimmät aseen kestävyyttä lisäävät muutokset. Kaipa paras vaihtoehto ampumakäyttöön varmaankin riittävällä käyttöiällä.

Alla vielä kuva vanhan mallisen luistin orastavasta murtumasta.



Muokattu: Netistä aikoinaan sujuvasti kaapatut kuvat on elvytetty.

Se on ihan makuasia mitä kerää. Ei se todellakaan ole ainoa oikea keräilysuunta jos kerää vanhoja ennen 1945 tehtyjä P38ja. Ihan yhtä lailla on tärkeää että taltioimme asehistoriaamme jälkeen vuoden 45. Onhan nämä P1:t palvelleet aikanaan YK -joukoissamme ja ovat osana ashistoriaamme. Itse asiassa olisi aika tärkeää kerätä sotien jälkeistä materiaalia sillä se ei vielä ole "in". Kaikki tuntuu keräävän tällähetkellä armeijan poistamaa vanhempaa kalustoa.

Laitan v.1977 valmistetun Walther P1 kuvan luisti takana ja totean tämän aseen heittävän hylsyt ikävästi naamalle tai otsaan niille jotka eivät tiedä sillä ammuttavan niska vedettynä hartioiden väliin.On BW lyötynä rungon numeron jälkeen ja luistissa vain kolme viimeistä numeroa.Onkohan vaihtoluisti?Walther P1 kal 9mm 1/77 ja se numeron loppuosa 309.

P1 valmistettu luistissa olevan merkinnän mukaan 10/77. Koko aseen numero rungossa ja 3 viimeistä numeroa luistissa sekä 3 viimeistä piipussakin. Piipun numero näkyy vasemmalla sivulla, kun luisti on takana. Tässä aseessa piippuun stanssatun numeron alla näkyy sopivasti peilaamalla toinenkin mutta eri numero ihan selvästi. Rungossa oikealla puolella näkyy merkintä W4.81, joka ilmeisesti tarkoittaa, että ase on kunnostettu huhtikuussa 1981. Ase on tainnut saada juuri tuossa kunnostuksessa ainakin uuden piipun.

Minun aseessa on oikealla liipaisimen yläpuolella W3.92 ja piipussa vasemmalla kun luistin vetää taakse 309.Muuta numeroa ei näy piipussa.

[quote="reka65"]Laitan v.1977 valmistetun Walther P1 kuvan luisti takana ja totean tämän aseen heittävän hylsyt ikävästi naamalle tai otsaan niille jotka eivät tiedä sillä ammuttavan niska vedettynä hartioiden väliin.On BW lyötynä rungon numeron jälkeen ja luistissa vain kolme viimeistä numeroa.Onkohan vaihtoluisti?Walther P1 kal 9mm 1/77 ja se numeron loppuosa 309.

Inhoittava laite, en kyllä ole ikinä kuullut kenenkään tuota hylsyn naamalle heittoa kertoneen...onko kellä moista kokemusta...??

Jos siinä vain on kyse saksalaisesta säästäväisyydestä ja Bundeswehrin poikia on kehoitettu hyökkäämään pää koholla ja suu auki.Hylsyt saadaan uusiokäyttöön helposti niin palanneilta kuin kaatuneiltakin.

Itse en ole kuullut tällaisen aseen olevan näin naamalle sylkevä kuin omani.