Konepistoolien valmistenumerot

[Giant]

Eli oma käsitykseni on että jos jotain tietoa haetaan niin ao. tiedonhaulle kait pitäisi löytyä myös jokin järjellinen syy.

Vai niin. Ja asekeräilijän kiinnostus omistamansa aseen vuosimallista ei sitten ole järjellinen syy, niinkö?

[smokeball]

Myös taiteenkeräilyssä on olennaista tietää tekijä/tehdas, vuosi, edelliset omistajat. Taulujen kohdalla on mielenkiintoista selvittää esimerkiksi missä kuvattu maisema sijaitsee. Onko tietoa taiteilijan malleista ja mahdollisesta seurueesta.
Mikä tahansa nyanssi saattaa poikia kiinnostavia historiallisia tietoja.

Ja kyllä joku varmaan kohta ilmoittaa veli-igorrockille eri aikoina käytetyt nahkamateriaalit ja niiden parkittsemiseen käytetyt kemikaalit.

[TPTK]

Miksi valmistusvuosi kiinnostaa pelkän vuosimallin numeron sijaan?

Ainakin itselleni on merkitystä onko ko. ase "voinut" osallistua johonkin historialliseen tapahtumaan.
Esim. Suomi-kp:n osalta sodanjälkeiset varikkoaseet eivät ole historiallisesti yhtä mielenkiintoisia/arvokkaita kuin ennen sotaa ja sodan aikana valmistuneet aseet.

Metsästysaseiden kohdalla asialla ei ole niin suurta merkitystä, mutta kuuluu kategoriaan "hyvä tietää".

Ei kai tuo ole keneltäkään pois, jos henkilö haluaa olla selvillä omaisuutensa valmistusajankohdasta.

[greendevil]

Kyllä historiaa on myös aseen valmistusvuosi ja ah kyllähän se olisi mukava tietää missä oma ase on ollut ja kenen käsissä kulkenut.
Kuinka montaa askarruttaa oman armeija-aikaisen aseen kohtalo?
kuinka monta omistajaa ennen ja jälkeen jne.

Ajatellaampa vaikka aseen arvoa jääkärieverstin parabellumi tarkalla historialla on varmasti siistiäkin numerotarkkaa yksilöä arvokkaampi, ainakin tunnetasolla.

Asiaan palatakseni: Suomikp:n numerohistoriaa on hankalaa selvittää.. TAULUKOIN TIEDOT PALOKANKAAN KIRJASTA

liitteenä lopputulos, jossa oletuksia:
- numerointi jatkuva
- kaikki ulkomaanvientioikeudet käytettiin
- Palokangas on tilastoinut kaikki hankinnat
- ei suuria hukkanumeroita välissä

JA jos epäilette taulukkoa: niin minäkin, mutta haastan parempaan tutkiskeluun ja parempaan tietoon numeroinneista

[TAK85]

No kertokaapa sitten milloin tuo numero 26X on tehty. Aiemmin taisi tulla jo selville että se on palstalaisten pieninumeroisin M31 joka paukahtelee.
Jostain kirjallisuudesta aikanaan luin että ensimmäinen armeijalle luovutettu 100 kpl erä oli sarjanumeroiltaan välillä 1-300. Olikohan siinä alkupään valmistuksessa paljon susikappaleita seassa kun niin paljon numeroita meni.

[greendevil]

No: Palokankaan kirjat kertovat.... 1930-luvun hankintoja
Muistelen, että numerointia olisi aloiteltu 100sta ja alussa numerointi olisi saattanut olla jopa 4 numeroinen
osa varmasti on myyty eri tahoille ennen armeijan sarjaa. Paha sanoa mikä on totuus, kun ei ole tehtaan arkisto käytössä.

[TAK85]

Vuonna 1933-34 toimitettiin puolustusvoimille aseet numeroilla 391-660
Vuonna 1935 numerot 662-1243
Vuosina 1936-37 numerot 1245-3383
Vuosina 38-39-40 numerot 3390-4468

Tuon Rokan taulukon alun lisäksi löytyy kirjasta "Suomi konepistoolin tarina/Armas Fennica/ Timo Hyytinen-Harri Hyytinen"

s. 104.
"Suomi konepistoolin sarjavalmistus Tikkakosken tehtaalla alkoi vuonna 1931. Alku oli hidasta, sillä vuoteen 1934 mennessä armeijalle oli saatu toimitettua vasta 275 asetta."

Siitä päätellen tuo minun vanhukseni 26X olisi vuodelta 1933.

"Vuonna 1935 armeijalle toimitettiin 500 asetta" Edellä Rokan mukaan numerot 662-1243 (numeroväli 581 kpl) Ero valmistus - toimitus +81 kpl.

Vuosina 1936-7 kirjan mukaan 2265kpl armeijalle. Rokan mukaan numerot välillä 1245 - 3383. ( numeroväli 2138 kpl). Ero valmistus - toimitus= -125 kpl.

Tämän mukaan kaikki menivät käytännössä alkuvuosina armeijalle.

Vahvuusilmoituksien mukaan kenttäarmeijalla oli talvisodan alkuun käytössä 4963 konepistoolia. Valmistuksen mukaan M31:stä oli tehty armeijalle 4361 kpl. Ero + 602kpl. Suojeluskunnalta siirrettiin kenttäarmeijalle 662 konepistoolia. Ehkäpä Lindelöf, Bergman, vanhempi Suomi versio. ym. (kirjoittajan arvailua.

[greendevil]

Erinomaista tietoa on jälleen saatu kaivettua esiin.

[kerräelijä]

Rekisteröidyin justiinsa näille sivustoille kun olen huomannut asiantuntevaa keskustelua.
Suomi Kp:n valmistenumeroista on sen verran omakohtaista kokemusta, että minulla
on ollut kaapissa ko. värkki numeroltaan 100315.
Elikkäs noita on valmistettu melkoset määrät virallisten tunnettujen yksilöiden
jälkeen Tikkakoskella.
Tikkakoskelta sota-ajan jälkeen armeijalle kierrelleitä yksilöitä.

[Rokka]

Niimpä Timo Hyytinen sanoo kp31/2 mallia valmistettiin yhteensä vuosia 1943-53 82.000 kappaletta, joten hyvinkin sarjassa on 100.000 alkuisia.

- j o n i -

[AkuK]

Palokangas kirjoittelee että -51 olisi ollut 1-sarjaa 22249 ja 2-sarjaa 27819 kappaletta. Tämän lisäksi -53 olisi hankittu 3517 suomi-kp:ta kesken tehtaalta puolivalmisteeksi jääneistä. Tuossa on aika iso käppi sataan tuhanteen vaikka vientiä ja hävikkiä on ollut. Voihan olla toki niin että jos on -53 numeroimattomia niin niitä valmistettu sarja alkaen nrosta 100000.

Niin ja vielä osa 2 niin keerotaan että viimeinen sarja eli ilmeisesti -53 tehdy ollu pääosin nrovälillä 70000-81500 mutta poikkeuksia on.

Kai se kirjanpito jonkun vintiltä vielä löytyy....

[kerräelijä]

Kajastaa muistin perältä, että Tikkakoskelta oisivat lähettäneet -40 luvun lopulla laatikkokaupalla ompelukoneita
pohjoseen.(Lukenut)
Tikkakosken tehtaat oli välillä iivanoitten omistuksessa ja Suomalaiset aateveljet meinaili vallankaappausta, niin
keski-suomesta laittoivat ompelukonelaatikoita avustukseksi pohjoseen.
Tuskin noissa ompelukoneita oli.
Ja lienekkö kaikissa ollu sarjanumeroitakaan.
Missähän nuokiin liene.

[Sapööri]

Kajastaa muistin perältä, että Tikkakoskelta oisivat lähettäneet -40 luvun lopulla laatikkokaupalla ompelukoneita
pohjoseen.(Lukenut)
Tikkakosken tehtaat oli välillä iivanoitten omistuksessa ja Suomalaiset aateveljet meinaili vallankaappausta, niin
keski-suomesta laittoivat ompelukonelaatikoita avustukseksi pohjoseen.
Tuskin noissa ompelukoneita oli.
Ja lienekkö kaikissa ollu sarjanumeroitakaan.
Missähän nuokiin liene.

Jotenkin tuntuu, että tuossa tarinassa ei ole kaikki kohdallaan. SKP:n mahdollisuudet toteuttaa vallankaappaus ilman puna-armeijan apua oli pyöreä nolla, eikä tuota puna-armeijan apua ollut kumouksellisempien komukoiden toiveista huolimatta missään vaiheessa tulossa. Siinä valossa Tikkakosken tuotteiden lähettäminen SKP:n toveriosastolle olisi ollut aika kummallista. Mistä luit tuon ompelukone-jutun?

[Rokka]

...ja vastavuoroisesti Hyytinen kirjoittaa Suomalaiset Aseet kirjassaan valmistuksen loppuneen Suomessa 1945, jolloin molempia malleja olisi tehty n. 81.000 kappaletta... Siinäpä samassa samalta kirjoittajalta kaksi lähdetietoa...

- j o n i -

[AkuK]

Hyytisen numeroissa on joskus vähän heittoa vaikka muuten ihan mielenkiintoisia kirjoja onkin.