Erikoisempi Suomi-kp variaatio

Tulenjohtomies · Post by **Tulenjohtomies** » Sat Aug 23, 2008 23:55

Sitten näinkin päin...ja huomaa myös kypärän malli.

http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... c&start=20

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Sun Aug 24, 2008 9:33

Enpäs ole tuota kypärän tunnusta aiemmin huomannutkaan.
Tässä on kuva Suomen Rintamamiehet 1939-1945 4.Div veteraanimatrikkelista.
Muistakseni saman kuvan kerrotaan toisaalla esittävän tarkemmin JR 25:n taistelijoita.

t: Sven

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sun Aug 24, 2008 10:18

Sven Tuuva wrote:Muistakseni saman kuvan kerrotaan toisaalla esittävän tarkemmin JR 25:n taistelijoita.

JR25 (4.D) ja JP2 (PsD) olivat "naapureita" 16. - 17.6. Summan eteläpuolella, Perkjärven-Kaukjärven alueella.
Kuvaajat ovat siis kaiketi ottaneet jostain Perkjärveltä jonkun "ryhmä rämän" mukaansa ja käyneet poseerauttamassa miehiä noilla Summan talvisodan aikaisilla tuhotuilla raunioilla.
18. - 19. -päivinä puna-armeijan joukot tulivat suurella voimalla Summan alueen läpi, jossa ei ehditty käydä juurikaan edes nimellisiä taisteluita. Samalla pääosa JR25:ä jäi mottiin nopeasti molemmilta sivuiltaan edenneiden vihollisjoukkojen väliin, josta rykmentin joukkoyksiköt vetäytyivät Huumolan metsien läpi pohjoiseen takaisin omien divisioonansa joukkojen yhteyteen.

Tulenjohtomies · Post by **Tulenjohtomies** » Sun Aug 24, 2008 12:24

Sven Tuuva wrote:Enpäs ole tuota kypärän tunnusta aiemmin huomannutkaan.

Tarkoitin kypärän mallia Ruotsalaista m/21 tai m/26 ja kp:n "toisinpäin" vaihdettua vaippaa.

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Sun Aug 24, 2008 12:40

Tulenjohtomies wrote:Tarkoitin kypärän mallia Ruotsalaista m/21 tai m/26 ja kp:n "toisinpäin" vaihdettua vaippaa.

Aha.

Sven wrote:Muistakseni saman kuvan kerrotaan toisaalla esittävän tarkemmin JR 25:n taistelijoita.

Muisti palaili pätkittäin:

JR25 6. komppanian miehiä komppanian komentopaikalla Miljoonalinnakkeen raunioilla 19.6.1944. Tilanteen tiukkuudesta johtuen komppanian päällikkö Urho Valtakari on joutunut ottamaan kiväärin ja on ase kädessä taustalla. Edessä Martti Järvelä, joka kaatui vielä samana päivänä.

http://www.pkymasehist.fi/kannaksen_matka.html

t: Sven

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sun Aug 24, 2008 13:05

Tulenjohtomies wrote:Tarkoitin kypärän mallia Ruotsalaista m/21 tai m/26 ja kp:n "toisinpäin" vaihdettua vaippaa.

Juu, näyttäisipä tuo kypärä olevan todella ruots. m/26 (siis paranneltu m/21).
Tuota kyseistä ruotsalaista kypärätyyppiä on ollut jaettuna jatkosodan aikana Panssaridivisioonassa ja kypärien vasempaan sivuun oli tuolloin usein maalattu Laguksen kolmenuolinen tunnus.
Kypäriä ei koskaan oltu ostettu Suomeen, vaan ne olivat ruotsalaisvapaaehtoisten "jäämistöä" talvisodan ajalta.

...Voitte nyt pitää vähän tietämättömänä, mutta tuota vaippa-asiaa en nyt aivan tajunnut.

Tulenjohtomies · Post by **Tulenjohtomies** » Sun Aug 24, 2008 13:23

Komendantti wrote:...Voitte nyt pitää vähän tietämättömänä, mutta tuota vaippa-asiaa en nyt aivan tajunnut.

Väärä hälytys!

Svenin toisesta kulmasta otetussa kuvassahan se näkyykin selvemmin...normi-kp se olikin...ensimmäisessä kuvassa tukkia ei kunnolla erota,eli katsoin oikean kämmen asennosta että kyseessä olisi malli-Korsu vaihdetulla vaipalla.

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sun Aug 24, 2008 13:26

Tulenjohtomies wrote:Väärä hälytys!
Svenin toisesta kulmasta otetussa kuvassahan se näkyykin selvemmin...normi-kp se olikin...ensimmäisessä kuvassa tukkia ei kunnolla erota,eli katsoin oikean kämmen asennosta että kyseessä olisi malli-Korsu vaihdetulla vaipalla.

...No, ok.
Minä jo vähän ajattelin, että joko minulta on mennyt jotain pahasti ohi, tai että vanhat puruni alkaa olla jo kostuneet...

Mutta toisaalta, ei sitä perääkään siinä kuvassa tosiaan oikein hyvin näy, vaikka siinä se silti onkin...

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sun Aug 24, 2008 14:19

Sven Tuuva wrote:
JR25 6. komppanian miehiä komppanian komentopaikalla Miljoonalinnakkeen raunioilla 19.6.1944. Tilanteen tiukkuudesta johtuen komppanian päällikkö Urho Valtakari on joutunut ottamaan kiväärin ja on ase kädessä taustalla. Edessä Martti Järvelä, joka kaatui vielä samana päivänä.
http://www.pkymasehist.fi/kannaksen_matka.html

Siinä tapauksessa tuo PsD:n herra kuvan etualalla onkin todennäköisesti PsD:n Panssarijääkäripataljoonasta, jonka osia (kuten myös JP6:n osia) oli 19.6. alistettuna JR:25:n komentajan ev Pallarin käyttöön, juuri tuolla Summajärven alueella, jonne II/JR25 tuolloin oli ryhmittyneenä - siis vain päivää ennen kuin neuvostopanssarit vyöryivät jo Viipurin keskustaan.
Tämän kuvan ottohetkestä (jos se on 19.6.) seuraavan päivän iltaan mennessä JR25 joutui vetäytymään Summajärveltä lähes 30 kilometrin matkan pohjoiseen aina Taliin saakka...!

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Sun Aug 24, 2008 16:39

Tulenjohtomies wrote:Väärä hälytys!
Svenin toisesta kulmasta otetussa kuvassahan se näkyykin selvemmin...normi-kp se olikin...ensimmäisessä kuvassa tukkia ei kunnolla erota,eli katsoin oikean kämmen asennosta että kyseessä olisi malli-Korsu vaihdetulla vaipalla.

Niin minä alussa ajattelinkin, ja siksi postitin sen kuvan missä se tukki näkyy selvemmin.
Ujona ja tietämättömänä poikana en sitten kehdannut kommentoida tarkemmin.

Komendantti wrote:Siinä tapauksessa tuo PsD:n herra kuvan etualalla onkin todennäköisesti PsD:n Panssarijääkäripataljoonasta, jonka osia (kuten myös JP6:n osia) oli 19.6. alistettuna JR:25:n komentajan ev Pallarin käyttöön, juuri tuolla Summajärven alueella, jonne II/JR25 tuolloin oli ryhmittyneenä - siis vain päivää ennen kuin neuvostopanssarit vyöryivät jo Viipurin keskustaan.

Tai sitten 6/JR25 taistelija lainakypärässä
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index ... raportti=1

t: Sven

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sun Aug 24, 2008 17:39

Sven Tuuva wrote:Tai sitten 6/JR25 taistelija lainakypärässä
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index ... raportti=1

No, eipä tietenkään aivan mahdotonta.

Post by **Sturmmann** » Sun Aug 24, 2008 18:48

Itsekkin aiemmin olin kiinnittänyt huomiota tuohon kypärän kolmeen nuoleen. Ps.D oli vetäytynyt Summasta pois hieman aiemmin käsittääkseni. Todennäköisesti Järvelä on poiminut tuon kypärän jostain siinä vaiheessa. Eräs Piikin veteraani kertoi, kuinka kypärää ois kaivannut kesällä 1944, mutta kun ne oltiin valtaosin heitelty pois muka turhana painolastina.

Kuitenkin 100% varmuus on, että kuvassa on ainoastaan JR 25:n miehiä ja sen on varmentanut kuvassa oleva komppanian päällikkö Urho Valtakari, jonka taistelulähetti on tämä edessä oleva Järvelä. Kuva on otettu Miljoonalinnakkeen raunioilla.

Tulenjohtomies · Post by **Tulenjohtomies** » Sun Aug 24, 2008 18:59

Sturmmann wrote:Eräs Piikin veteraani kertoi, kuinka kypärää ois kaivannut kesällä 1944, mutta kun ne oltiin valtaosin heitelty pois muka turhana painolastina. [/i]

Huomaan myös kypärän alta pilkistävä lippa.

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sun Aug 24, 2008 19:27

Sturmmann wrote:Ps.D oli vetäytynyt Summasta pois hieman aiemmin käsittääkseni.

JR25:lle oli vielä 19.6. alistettu PsD:n PsjääkP:n osia, jotka liittyivät PsD:n yhteyteen seuraavan illan ja yön aikana.
Eli josko joltain heistä sitten olisi kypärä jälkeen jäänyt...

smokeball · Post by **smokeball** » Sun Aug 24, 2008 19:57

Sturmmann wrote:
Kuitenkin 100% varmuus on, että kuvassa on ainoastaan JR 25:n miehiä ja sen on varmentanut kuvassa oleva komppanian päällikkö Urho Valtakari, jonka taistelulähetti on tämä edessä oleva Järvelä. Kuva on otettu Miljoonalinnakkeen raunioilla.

Kuinkahan yleinen sukunimi tuo Valtakari mahtaa olla? Isoäitini siskon mies (Jarl Olavi V) oli syntynyt Otavassa 1920 ja palveli LRR:ssä - yleni kersantiksi. Hänen veljensä kaatui aivan sodan lopussa, mutta en muista enää nimeä.