Dekotuista Suomi konepistooleista...

[popo99]

Onhan noita irtonaisia Suomen dekottuja piippujakin tarjolla. Näissä ei pitäisi olla lain kanssa ristiriitaa kuitenkaan.

on ja hyvään hintaan: http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=108757707

mutta eihän piippu ole kuin rautaputki jollei siinä ole patruunapesää, tosin varmaan kohta joutuu harjateräksiinkin hakea lupa

[Mikki]

No nuo huutonetin hinnat on ihan sitten oma lukunsa... Sorvattuja sai muistaakseni 25e/kpl.

[popo99]

No nuo huutonetin hinnat on ihan sitten oma lukunsa... Sorvattuja sai muistaakseni 25e/kpl.

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=109440342
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=109495586
tässähän pitää kohta ruveta pelkkiä piippuja myymään dekona jos ne näillä hinnoilla menee

[Mikki]

Vaan eipä ole montaa sorvaamalla dekottua ollut tarjolla. Tosin nykymittapuun mukaan ne taitavat olla vahvasti harmaalla alueella.

Alkuperäiseen kysymykseeni viitaten, mielestäni purettavissa oleva Suomi kp täyttää asetukset, kunhan luvalliset osat on asianmukaisesti deaktivoitu.

Jos jollain on tästä poikkeava mielipide, niin mielellään voisi tuoda sen julki perusteluineen...

[AkuK]

Mielestäni purettavissa oleva "deko" Suomi-kp ei täytä asetuksia mutta purettu Suomi-kp täyttää.

Pykälät käsittelee asetta ja aseen osia erikseen. Asianmukaisesti eli tappipiippuun jne. deaktivoidut osat irrallaan täyttävät pykälät.

Jos osat lyödään nippuun ei ne enää olekaan olekaan osia vaan ampuma-ase josta sanotaan yksiselitteisesti

Ampuma-aseasetus 27.2.1998/145
2 § Pysyvästi ampumakelvoton ampuma-ase
Ampuma-asetta pidetään pysyvästi ampumakelvottomana, kun se on romutettu tai deaktivoitu.
Romutettuna pidetään ampuma-asetta, jota ei enää voida muuttaa ampumakelpoiseksi.
Deaktivoituna pidetään ampuma-asetta, jonka iskupohjan sisältävä sulkulaitteen osa, patruunapesä tai sitä vastaava osa sekä piippu tai putki on muutettu siten, että aseella ampuminen on pysyvästi estetty. Ampuma-asetta ei pidetä deaktivoituna, jos se on ilman erityistietoja ja -taitoja muutettavissa ampumakelpoiseksi.

Ei liene vaikea tulkita että osien vaihtaminen ei erityistietoja ja -taitoja vaadi.

Tämä siis nykylain mukaan. Voin toki olla väärässä ja jos jollain on faktaa miten lakia tulkitaan niin kuuntelen mielelläni.

Liikkeellä noita Suomi-kp:leita on kuten myös emmoja missä piippu on irrotettavissa. Koska ja minkä lain aikaan tehty ja miten tulkitaan jos paperit tai ei? En kyllä haluasi olla tulkintaa testaamassa.

Eikös Hämeenlinnassa myyty vielä kun myytiin niin myös emmoja dekoina, oliko näissä piippu irrotettavissa?

[Mikki]

Mielestäni purettavissa oleva "deko" Suomi-kp ei täytä asetuksia mutta purettu Suomi-kp täyttää.

Pykälät käsittelee asetta ja aseen osia erikseen. Asianmukaisesti eli tappipiippuun jne. deaktivoidut osat irrallaan täyttävät pykälät.

Jos osat lyödään nippuun ei ne enää olekaan olekaan osia vaan ampuma-ase josta sanotaan yksiselitteisesti

Ampuma-aseasetus 27.2.1998/145
2 § Pysyvästi ampumakelvoton ampuma-ase
Ampuma-asetta pidetään pysyvästi ampumakelvottomana, kun se on romutettu tai deaktivoitu.
Romutettuna pidetään ampuma-asetta, jota ei enää voida muuttaa ampumakelpoiseksi.
Deaktivoituna pidetään ampuma-asetta, jonka iskupohjan sisältävä sulkulaitteen osa, patruunapesä tai sitä vastaava osa sekä piippu tai putki on muutettu siten, että aseella ampuminen on pysyvästi estetty. Ampuma-asetta ei pidetä deaktivoituna, jos se on ilman erityistietoja ja -taitoja muutettavissa ampumakelpoiseksi.

Ei liene vaikea tulkita että osien vaihtaminen ei erityistietoja ja -taitoja vaadi.

Tämä siis nykylain mukaan. Voin toki olla väärässä ja jos jollain on faktaa miten lakia tulkitaan niin kuuntelen mielelläni.

Liikkeellä noita Suomi-kp:leita on kuten myös emmoja missä piippu on irrotettavissa. Koska ja minkä lain aikaan tehty ja miten tulkitaan jos paperit tai ei? En kyllä haluasi olla tulkintaa testaamassa.

Miten sanakäänne menee aikaisempia dekoaseita käsittävässä laissa? Eli siis onko olemassa vanhempi laki?

On totta, että ei se varmasti vaadi kummempaa tietotaitoa asentaa aseeseen toimivat lukko ja piippu. Kuitenkin kyseiset ehjät osat ovat ehdottomasti luvanvaraisia, eikä niitä pitäisi kellään olla. Eli tuo läpitapittaminen on tarkoitettu juuri hankaloittamaan piipun vaihtoa, ja täyttää tuon erityistietoa ja taitoa käsittävän kohdan?

Käytännössä se on kuitenkin noin 15min hidaste.

[J]

Tuli vaan mieleen se taannoinen juttu kerta-automaatti suomesta joka ei saanut lupaa ennenkuin asetta muutettiin niin että sarja-automaatin lukko ei käy suoraan. Ihme on jos purettava deko täyttää kaikki lain kirjaimet, en väitä mitään kun en tiedä mitään mutta ihmettelen.

[LV]

Deaktivoitu ampuma-ase saa olla täysin purettavissa. Ampuma-aselaki, sen paremmin kuin mikään muukaan deaktivointia säätelevä säännös ei tällä hetkellä rajoita millään tavalla aseen purettavuutta. Lisäksi olen henkilökohtaisesti hakenut poliisilaitokselta deaktivointitodistuksia useille erilaisille sarjatuliaseille, jotka ovat täysin purettavissa; muun muassa Suomi-konepistooleille. Väittäisin myös että miltei kaikissa Suomessa liikkeellä olevissa deaktivoiduissa PPSh-41-konepistooleissa piippu on irroitettavissa, samoin kuin lukko.

Omituista on kyllä se että aseelle annetaan deaktivointitodistus runkonumeron perusteella, vaikka runko on lupavapaa osa. Esimerkiksi Suomi-konepistoolille numero 66666 voi olla olemassa deaktivointitodistus, vaikka aseessa on lukko numerolla 55555 ja piippu numerolla 44444. Tilanne on tällöin se, että esine numero 66666 on "deaktivoitu" vaikka siinä ei ole mitään deaktivoitavaa. Deaktivointitodistus pitäisi olla nimenomaan piipulle ja lukolle, eikä jollekin ihmeen rungolle.

[Mikki]

Jotain edellämainittua faktaa halusinkin kuulla.

Pelkkä maininta "Erityistiedoista ja taidoista" ei pitäisi torpedoida aseen purettavuutta.

[mikko2]

Veikkaisin että noin 90 prosenttiin suomessa dekotuista pistooleista on mahdollista asentaa ilman työkaluja toimintakuntoinen piippu ja luisti.

Esimerkiksi keikkapiippuista pistoolia on melko hankala dekota siten että osat liikkuisivat mutta piippua ei saisi ilman työkaluja irrotettua.

[jylhä]

Pitää muistaa sekin, että on aivan sama jos jokin täyttää lain vaatikuset, käytännössä pitää täyttää myös lakia tulkitsevan vaatimukset. Laki ei ole se miten se kirjoitetaan vaan miten se luetaan, ikävä kyllä.

[Re-Activator]

Senpä takia lakien pitäisi olla sellaisia ettei niissä ole tulkinnan varaa, ei olisi myöskään pahitteeksi jos "lait" eivät olisi ristiriidassa keskenään.

[mikko2]

Eikös uudessa aselakiesityksessä meinattu, että myös aseiden rungot tulisivat luvanvaraisiksi? Tällöinhän suomessa olisi tuhansia ampuma-aserikollisia, sillä iso osa dekojen omistajista ei omista toimivia aseita, eivätkä he ole tuon taivaallisen tietoisia uusista säännöksistä.

Ja mitenkä ihmeessä esimerkiksi muovirunkoisen pistoolin runko dekotaan, sehän sulaisi jos esimerkiksi luistia alettaisiin hitsaamaan kiinni johteisiin?

[leon]

-Ainahan muovirunkoiseenkin vehkeeseen voi esim porata sen verran reikiä ettei se enää ole mitenkään toimiva....
-Tästä runkohommasta oli jo edellisessäkin ketjussa: http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... =15&t=6900
-Saas nähdä mitä se uusi laki nyt tuokaan tullessaan...ei varmaan ole helppoa sen tekijöilläkään.
-Pahimmassa tapauksessa laki muuttuu dekoaseissakin umpiraudaksi hitsatuiksi kappaleiksi,ts.mikään ei enää liiku/irtoa eli ei käy edes havaintoesineeksi.
-Vaikka ei kyllä ole sattunut silmiin lehdistä tai mistään muustakaan että dekoaseista jonkun toimivaksi tekemällä aseella olisi rikoksia/ammuskeluja tms. tehty? (siis Suomessa) Onko kukaan muu huomannut tuollaisia uutisia?
-Kait niitä joku on jossain aukonut mutta mistään ammuskeluja ei liene tapahtunut.

-Koko aselaki showhan alkoi käsittääkseni henkilöstä jolta oli armeijakin jäänyt kesken lapsellisuuden takia-söi pysyvästi mieliala lääkkeitä -kiinnostui yks kaks pistooleista-poliisi myönsi tälle luvan aseeseen-henkilö antoi itsestään/käyttäytymisestään epäterveitä/sairaita merkkejä-poliisi ei perunut lupia-ja katastrofi oli valmis. Tuosta voi jokainen päätellä kuka/missä kohtaa meni pieleen...
-Ja nyt kaikki Suomen aseharrastajat saavat tuosta sanktiota,meneeköhän tämä ihan oikein...Mutta lain mukaan eletään tulee mitä tulee.Toivottavasti mistään ei ilmaannu uusia sekopäitä.

[AkuK]

-Koko aselaki showhan alkoi käsittääkseni henkilöstä jolta oli armeijakin jäänyt kesken lapsellisuuden takia-söi pysyvästi mieliala lääkkeitä -kiinnostui yks kaks pistooleista-poliisi myönsi tälle luvan aseeseen-henkilö antoi itsestään/käyttäytymisestään epäterveitä/sairaita merkkejä-poliisi ei perunut lupia-ja katastrofi oli valmis. Tuosta voi jokainen päätellä kuka/missä kohtaa meni pieleen...
-Ja nyt kaikki Suomen aseharrastajat saavat tuosta sanktiota,meneeköhän tämä ihan oikein...Mutta lain mukaan eletään tulee mitä tulee.Toivottavasti mistään ei ilmaannu uusia sekopäitä.

Muutenkin ihmetyttää se että kun ongelma on sekopäiden saamat pistoolit ja nykyisen lain mukaan vallitseva tilanne on se että luvat näille on jäissä niin mihin ihmeeseen sitä uutta lakia tarvitaan. Noudattaisiin vain olemassa olevaan. Kauhajoen lupahässäkän käräjöintikin siirrettiin sujuvasti aikaan jälkeen tulevan ampuma-aselain hyväksymisen. Uusi lakihan tehdään paikkaamaan nykyisessä olevat puutteet jotka mahdollistivat sen että Kauhajoella kävi niin kuin kävi eikä syy toki ollut siinä ettei voimassa olevaan lakia noudatettu