Page 1 of 3
PPSH 41 lippaat
Posted: Wed Jul 01, 2009 11:11
by reka65
Suomalaisten SL 41 leimausten topiikissa sivuttiin Spaginin lippaita joten minkälaista lipasta löytyy foorumilaisilta?
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Wed Jul 01, 2009 11:53
by jk
Yhdellä uralla, kannessa 3cm ulkoreunasta pokkaus ja keski reijän ympärillä 6mm pokkaus,pohjassa ura 2cm päässä ulkoreunasta.("urat" kuten Suomen rummuissa)
Kahdella uralla, ulompi pokkaus ulkoreunasta 32 mm ja 43mm päässä seuraava pokkaus ja keskireijän ympärillä tuo 6mm pokkaus,puhjassa urat ulkoreunasta 2cm ja toinen pokkaus 38 mm ulkoreunasta.
Kummassakaan ei ole tuota salvan ohjainnastaa,molemmat salvat "pokattu" keskeltä ylös avaamisen helpottamiseksi.
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Wed Jul 01, 2009 12:33
by reka65
Minulla samat pokkaukset kahdessa lippaassa mutta kaksi erilaista salvan pokkausta.tuossa kahdella uralla olevassa on samanlainen pokkaus kuin sinullakin mutta yhden uran suomityylisissä on salvan päät taitettu ylös ja leimoina näkyy etupuolella C,takapuolella numero ja jotain pieniä venäläisiä leimoja.Pitää kyllä puhdistaa lippaat että saa paremmin selvää.
Enemmillä pokkauksilla varustetussa onkin sitten ylilyöty leima edessä ja uusi siinä joka menee lipaskuiluun ja edessä tähti aivan kuin kilvessä ja ympyrässä o .tämä on myöhemmin ostettu,en tiedä onko venäläinen vai jonkun liittolaismaan,unkarilainen kenties?
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Wed Jul 01, 2009 13:26
by jk
Olisiko se "kilpi" ennemminkin kuin vaakunan pohja jossa se tähti on ,se merkki on neuvostoliiton ajoilta .Muistelisin että se tarkoitti jotakin "Stalinin" tehdasta ,myös aseissa (PPSh -41 )tuota leimaa näkyy.
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Wed Jul 01, 2009 16:20
by reka65
jk wrote:Olisiko se "kilpi" ennemminkin kuin vaakunan pohja jossa se tähti on ,se merkki on neuvostoliiton ajoilta .Muistelisin että se tarkoitti jotakin "Stalinin" tehdasta ,myös aseissa (PPSh -41 )tuota leimaa näkyy.
Aivan,vaakunan pohjahan se joten lipas on sitten isä aurinkoisen tehtaalta.
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Wed Jul 01, 2009 16:28
by reka65
Ja samalla sen verran aseitani sivuten että toinen on tehty 1942 Stalinin tehtaalla,leima on siinä vaipan ensimmäisen jäähdytysaukon edessä ja toinen on v.1942 leima on siinä samassa paikassa mutta tehtaan leima suuri tähti ilman kilpeä on hylsyjen ulosheittoaukon edessä.1943 valmistuneessa on tähtäimen päällä jyvänsuojus mutta -42 valmistuneessa jyvän suojusta ei ole.
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Wed Jul 01, 2009 16:48
by jk
Minun 1943 Stalinin tehtaalla valmistetussa PPSh :ssa on jyvänsuojus,leimaukset samassa paikassa.Sarjanumero on hylsynpoistoaukon takaosassa ja tukinkaulalla kiinnitysraudassa yläpuolella.
Eikö ole mitään jälkiä, että olisi joskus ollut se jyvänsuojus?
Vai olisivatko just loppuneet, silloin kun sitä yksilöä oltiin kasaamassa...
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Wed Jul 01, 2009 21:35
by LV
jk wrote:Minun 1943 Stalinin tehtaalla valmistetussa PPSh :ssa on jyvänsuojus,leimaukset samassa paikassa.Sarjanumero on hylsynpoistoaukon takaosassa ja tukinkaulalla kiinnitysraudassa yläpuolella.
Eikö ole mitään jälkiä, että olisi joskus ollut se jyvänsuojus?
Vai olisivatko just loppuneet, silloin kun sitä yksilöä oltiin kasaamassa...
Palokankaastakin löytyy kuva PPSh-41:stä ilman jyvänsuojusta. Olen miltei varma siitä, että vaakunan sisällä oleva tähti ei ole minkään "Stalinin tehtaan" tunnus. Missä näin väitetään? Sen sijaan olen kuullut väitettävän, että kyrillinen Z-kirjain eli
З olisi ollut ns. Stalinin tehtaan tunnus, mikä tehdas sitten lieneekin kyseessä.
Täällä joitakin kuvia aiheeseen liittyen:
http://www.ppsh41.com/markings1.htm
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Thu Jul 02, 2009 8:48
by jk
Tuolta samaiselta sivustolta olen katsellut,aatelin että tuo "kilpi ja tähti"leima olisi
"stalinin" mukaan nimitetyn tuotantolaitoksen merkki.
Sitähän ei tiedä kait kukaan ,että kuinka monta niitä on ollut.
Taisipa sivustolla olla jotakin mainintaa stalinin tehtaasta ko. merkin alla.
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Thu Jul 02, 2009 9:05
by reka65
jk wrote:Minun 1943 Stalinin tehtaalla valmistetussa PPSh :ssa on jyvänsuojus,leimaukset samassa paikassa.Sarjanumero on hylsynpoistoaukon takaosassa ja tukinkaulalla kiinnitysraudassa yläpuolella.
Eikö ole mitään jälkiä, että olisi joskus ollut se jyvänsuojus?
Vai olisivatko just loppuneet, silloin kun sitä yksilöä oltiin kasaamassa...
Jälkiä ei näy,tiedä sitten jos on suomeen jäännin seurauksena menettänyt jyvänsuojuksen.Jos näin niin siisti poisto.
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Thu Jul 02, 2009 9:20
by jk
Jatketaampa "vaakuna ja tähti" leimattujen aseiden kartoitusta.
Jos viitsitte, niin laittakaa tänne numero tai kirjain"vaakuna ja tähti" leimatusta aseesta joka leimattu tuohon saranakappaleen niittaukseen.
Minulla se on venäläisten aakkosten iso d.
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Thu Jul 02, 2009 9:52
by reka65
Minun 1942 tehty on kuvassa nro 7 ja toisen varmistan myöhemmin.
Varmistettu.
43 valmistunut on kohdan 2 mukainen ja jos siinä on ollut C niin se on kulunut pois
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Thu Jul 02, 2009 10:23
by reka65
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Thu Jul 02, 2009 12:49
by LV
jk wrote:Tuolta samaiselta sivustolta olen katsellut,aatelin että tuo "kilpi ja tähti"leima olisi
"stalinin" mukaan nimitetyn tuotantolaitoksen merkki.
Itse en tuollaista mainintaa ainakaan heti huomannut.
jk wrote:Sitähän ei tiedä kait kukaan ,että kuinka monta niitä on ollut.
Siis Stalinin mukaan nimettyjä tehtaitako?
jk wrote:Taisipa sivustolla olla jotakin mainintaa stalinin tehtaasta ko. merkin alla.
Siellä mainittiin "Stalinin tehtaan" merkiksi kyrillinen S-kirjain. Asiaa tarkemmin tuntematta veikkaisin, että tähtivaakuna on ollut jonkinlainen yleisleima PPSh-41-konepistooleissa.
Re: PPSH 41 lippaat
Posted: Thu Jul 02, 2009 15:01
by jk
LV wrote:jk wrote:Tuolta samaiselta sivustolta olen katsellut,aatelin että tuo "kilpi ja tähti"leima olisi
"stalinin" mukaan nimitetyn tuotantolaitoksen merkki.
Itse en tuollaista mainintaa ainakaan heti huomannut.
Se oli juurikin tuo kyrillinen S-kirjain,siitä olen tehnyt ilmeisen väärän päätelmän.
jk wrote:Sitähän ei tiedä kait kukaan ,että kuinka monta niitä on ollut.
Siis Stalinin mukaan nimettyjä tehtaitako?
Niin näitä puheena olevia kp:tä valmistettiin massatuotantoaikana 1942-45 .
Kotirintamalla työpajoissa,työntekijöinä naisia.Niistä pajoista on voinut ollakkin useampikin nimettynä "suuren isänmaallisen sodan melskeessä johtajan mukaan"
Ainakin myöhemmin kolhooseja yms.sellaista oli niin nimetty.
Voisi kenties niin ollakkin...
jk wrote:Taisipa sivustolla olla jotakin mainintaa stalinin tehtaasta ko. merkin alla.
Siellä mainittiin "Stalinin tehtaan" merkiksi kyrillinen S-kirjain. Asiaa tarkemmin tuntematta veikkaisin, että tähtivaakuna on ollut jonkinlainen yleisleima PPSh-41-konepistooleissa.
Mielenkiintoiseksi asian tekee se että sillä sivustolla olevassa Kovrovin tehtaalla tehdyssä aseessa ei tuota "vaakuna ja tähti " leimaa ole.
Toivottavasti joku tietäisi mitä tuo leima tarkoittaa.
Turha näistä ruveta kinaamaan.
