SL 41 leima

Keskustelua konepistooleista ja niiden varusteista
User avatar
Rokka
kenr, vm2
kenr, vm2
Posts: 2084
Joined: Wed Oct 25, 2006 12:01
Location: Etelä-Karjala

Re: SL 41 leima

Post by Rokka »

No, eipä tarvinnut ottaa kuvaa, juuri näin...

- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."

FN
kers
kers
Posts: 147
Joined: Tue Aug 12, 2008 19:07
Location: Pohjois-Suomi
Contact:

Re: SL 41 leima

Post by FN »

Palataan takaisin vanhaan ketjuun. Onkohan SL-leimauksiin tullut uutta tietoa?

User avatar
Korpisoturi
kaartsotvm4
kaartsotvm4
Posts: 524
Joined: Tue Dec 26, 2006 16:35

Re: SL 41 leima

Post by Korpisoturi »

Tänään tuli ajankuluksi käpisteltyä muutamaa kp m/31 rumpulipasta. Tälläinen tuli vastaan.SL 41, SA ja Suojeluskunta, sekä kertaallen vaihdettu numero. Missäköhän vaiheessa näitä numeroja on vaihdeltu ?
P.S. Kannatti muuten käydä ne lippaat läpi. Löytyi kansi ja pohja samalla numerolla :D . Pitänee varmaan laittaa lotto vetämään :smile:
Attachments
kp31 lipas.jpg
(88.64 KiB) Downloaded 3555 times

User avatar
greendevil
sotvm1
sotvm1
Posts: 677
Joined: Sun Jul 22, 2007 6:21
Location: TST-kenttä

Re: SL 41 leima

Post by greendevil »

Hieno näkyy olevan mukana myös varikon huoltoleima!

nyt enää etsimään sisäosia samoilla numeroilla (2 numeroitua puuttuu)

- osassa varaosia ei ole numeroita, joten voi jopa onnistua

User avatar
Korpisoturi
kaartsotvm4
kaartsotvm4
Posts: 524
Joined: Tue Dec 26, 2006 16:35

Re: SL 41 leima

Post by Korpisoturi »

No ne sisäosien numerot ei kyllä sitten enää täsmänneetkään... :oops:

maiske
kers
kers
Posts: 131
Joined: Wed Jul 01, 2009 16:20
Location: Espoo

Re: SL 41 leima

Post by maiske »

:miettii: Selviääkö numeron perusteella lippaan valmistusvuosi?
Lintuja ammutaan haulikolla, Adolf Galland//Ensimmäiset ja viimeiset.

JVA
sotvm3
sotvm3
Posts: 598
Joined: Sun Apr 22, 2007 16:26

Re: SL 41 leima

Post by JVA »

Haastattelin erästä vanhan polven keräilijää ja häneltä tuli uutta näkökulmaan tähän asiaan. Kuulemma oli joskus aikoja sitten keskustellut asiasta jonkun "varikonmiehen" kanssa. Leimauksen merkitys meni jotakuinkin näin;
"Vuoden 1941 loppupuolella tuli määräys merkitä joukoilta tulleet sotasaalisaseet SotaSaalis-leimalla. Mitään omistusmerkirkintää ei armeijalla tuolloin ollut. Asiaa ruvettiin soveltamaan siten, että merkintä aloitettiin konepistooleista, jotka olivat tuolloin vielä suunnitelmissa täydentämään armeijan määrävahvuuksista puuttuvia aseita. SS-leimaus tehtiin myös varikossa olleisiin muihin vieraisiin konepistooleihin (mm MP-28). Aseisiin siis stanssattiin SS-41. Koska suurin osa silloisesta sotasaaliista oli venäläisiä PPD-40 konepistooleita, tuli määräys myös leimata lippaat sekaantumisen estämiseksi. Lipashan oli irrallaan vaarassa mennä sekaisin Suomi-konepistoolin lippaiden kanssa. Niinpä venäläisiin lippaisiin määrättiin stanssattavaksi merkinta SSL, eli sotasaalislipas. Samassa yhteydessä silloin varikossa olleisiin KP-31 lippaisiin stanssattiin SL-merkintä, joka tarkoitti Suomen lipas tai Suomi-kp:n lipas. Vuoden 1942 alkupuolella leimauksen tekeminen keskeytettiin".

Mitään kirjallisia todisteita en pysty vieläkään esittämään, ylläoleva siis perustuu vain kuulopuheisiin. Mitä sitten tulee tuohon kaksoisleimaukseen, on mahdollista, että varikosta on luovutettu myös käytettyjä perushuollettuja lippaita Kotijoukkojen Esikunnalle, jolloin niihin on kaiverrettu tuo S-omistusmerkintä. Itse uskon vahvasti nyt tuohon ylläolevaan kertomukseen.

User avatar
greendevil
sotvm1
sotvm1
Posts: 677
Joined: Sun Jul 22, 2007 6:21
Location: TST-kenttä

Re: SL 41 leima

Post by greendevil »

Kun huomoidaan lippaiden paksuusero, kuulostaa tarpeettomalta työltä erotella pienellä tekstillä lippaiden käyttökohde.

Tuo tieto leimoista lienee samassa asiakirjassa kuin "PUOLUSTUSLAITOS" merkinnän tekeminen, josta Palokangas kirjoissaan mainitsee.
(eli löytynee sota-arkistosta)

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: SL 41 leima

Post by Berlioz »

Kyllä tämä kuulostaa varsin uskottavalta selitykseltä. Pienet mahdolliset poikkeamatkin menevät vielä sen piikkiin, että annettua ohjetta on sovellettu hieman eri tavoin.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

JVA
sotvm3
sotvm3
Posts: 598
Joined: Sun Apr 22, 2007 16:26

Re: SL 41 leima

Post by JVA »

Täydennän vielä vähän... Toki lippaat olivat ammattilaiselle helposti tunnistettavissa ilman leimaustakin, mutta varikoissa lippaiden lajittelua tekivät muutkin kun ammattilaiset. Asekuntoiset olivat sotatoimialueella ja tilalle oli otettu nostoväkeä ja naisiakin (?), joten siinä valossa ymmärrän, miksi lippaat olisivat voineet sekaantua Suomi-KP:n lippaiden kanssa. Kyllähän me sen kaikki tiedämme, että armeijassa joskus annetaan hölmöiltäkin tuntuvia käskyjä, jotka työllistävät ylettömästi saatuun hyötyyn nähden ;)

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: SL 41 leima

Post by Berlioz »

Juuri näin. Tällä hypoteesilla mennään nyt ainakin omalla varikolla (l. kaikki muut ketjussa esitetyt ovat epäuskottavia).
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
greendevil
sotvm1
sotvm1
Posts: 677
Joined: Sun Jul 22, 2007 6:21
Location: TST-kenttä

Re: SL 41 leima

Post by greendevil »

Hmm lippaan leimaus on etukannessa
kansi vaihtuu ja taas on lipas sekaisin

JVA
sotvm3
sotvm3
Posts: 598
Joined: Sun Apr 22, 2007 16:26

Re: SL 41 leima

Post by JVA »

Juuri näin, siksi leimaus SL ja SSL. Eipä menneet kannet sekaisin. Vai onko joku nähnyt PPD:n lipasta Suomi-KP:n kannella ja päinvastoin. Mitä enemmän asiaa pohtii, sen varmemmalta "tieto" tuntuu.

User avatar
greendevil
sotvm1
sotvm1
Posts: 677
Joined: Sun Jul 22, 2007 6:21
Location: TST-kenttä

Re: SL 41 leima

Post by greendevil »

kannet käyvät ristiin..

User avatar
FN_1899
sotvm2
sotvm2
Posts: 667
Joined: Sat Jan 01, 2011 20:26
Location: Pohjoisrintama

Re: SL 41 leima

Post by FN_1899 »

Törkyjä kun pemistelin löysin parista lippaasta tämän SL41-merkinnän. Molemmat lippaat pienellä numerolla ja kummassakin kansi uudelleen numeroitu pohjan numeroon. 3886 numerossa on messinkinen jousikoneikon kuori. Kuinka paljon näitä tehtiin?

Post Reply

Return to “Konepistoolit”