Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Ostin 40 patruunan Suomi Kp:n rumpulippaan (numerotarkka) ja siinä oli SL 41 leima. Mitä tuo SL leima tarkoittaa ?

Tätä on moni yrittänyt selvittää, mutta totuus on vielä arkistojen kätköissä.Leimaa olen tavannut 40 ja 70 ptr rummuissa ja 20 ptr tankolippaissa, Suomi konepistoolin siis. Jotain viitettä voisi antaa Shpaginin lippaasta löytynyt SSL-41 leimaus sekä joistain sotasaalisaseista sekä jopa eräästä MP-28(!) konepistoolista löytynyt SS-41 leima. Nämä viitannevat sotasaalismateriaaliin. Minun teoriani on, että SL-41 leimauksella olevat lippaat ovat 1941 taistelukentältä sotasaalismateriaalin mukana koottuja ja tarkastuksen/korjauksen merkiksi leimattu näin jollakin lukuisista varikoistamme ja palautettu kirjanpitoon. Leima on sangen yleinen,missään tapauksessa se EI viittaa suojeluskuntaan, koska näistä lippaista johdonmukaisesti puuttuu suojeluskunnan omistusleima S ympyrässä,joka löytyy kaikista Sk:n Suomi kp:istä,niiden rumpulippaista ja 50 ptr ruumisarkkulippaista.

Olen myös muistaakseni kuullut -41 lainauksesta lleiman historiaksi.

Voi hyvää päivää ajatelkaa nyt järjellä... miksi suojeluskunnan lippaat olisi pitänyt leimata mahdollista palautusta varten samoja lippaita kuin armeijalla lainattu xxxxxx määrä palautetaan xxxxxx määrä,se on siinä.Taistelukentälle jää usein myös aivan käyttämätöntä kamaa, ei minttilippaiden löytäminen tätä teoriaa torpedoi...

Yksi kaveri sanoi lukeneensa sen jostakin kirjasta....Hohhoijaa...

Pattitilanne kumpikaan ei pysty teoriaansa todistamaan.Kaitpa sitä vain täytyy odottaa, että oikeat paperit jostakin arkistosta löytyy ja totuus valkenee...Äläkä Antero heti nokkiis ota jos joku jotain vakiintunutta "totuutta" uskaltaa epäillä, minä voin olla väärässä sinä voit olla väärässä, kukaan ei oikeasti sitä tiedä tällä hetkellä. En minäkään muuten mikään 15 vuotias pojankössi ole jos sellaiseksi luulit...

hämmenetään soppaa lisää....on annettu itselle kertoa että leimalla olisi jotain tekemistä Lindelöf´in konepajan kanssa.....???

Herra yksin tietää muttei kerro

Sotilaskäsiaseet Suomessa 1918-1988 kertoo; v.1932 Sk:lla oli käytössään 1415 kpl Bergmann konepistoolia.Syyskuun lopussa 1939 Suojeluskuntajärjestön hallussa oli 1465 konepistoolia.Erotus 50 konepistoolia???Nämä lienevät m/26 ja m/31 malleja Sotien ja välirauhan aikana Sk:n suomi kp kanta tuskin ehti hirveästi lisääntyä. Lisäksi tulee luokkaa joitakin kymmeniä ?yksilöitä joita varakkaat yhtiöt ja yksityiset ostivat paikallisien suojeluskuntien käyttöön. Tämän tiedon perusteella jos lippaat ovat Sk:lta lainattuja niiden määrä pitäisi olla todella vähäinen,mikä taas ei korreloi sen kanssa kuinka paljon näitä lippaita nykypäivänä tapaa.Eiköhän Sk luovuttanut hallussaan olevat Suomi lippaat/ konepistoolit kenttäarmeijalle Talvisodan alla? Ehtikö saada niitä takaisin? Lippaiden numerotko merkinnän syynä? Entäs 20 ptr tanko? Siinä ei ole numeroa mutta silti SL-41 leima.Miksi leimausta ei löydy muusta Sk järjestön luovuttamasta taisteluvälinemateriaalista? Vai löytyykö,tietoa otetaan vastaan

Huutonetissä äsken näkyi myynnissä kp.n lipas SL-41 leimalla.
Myyjän mukaan laivaston käytössä ollut !

Onko kukaan löytänyt kirjoitettua tietoa ?

Eipä, mutta tulipahan uusi teoria Minun tietääkseni laivastolla ei kuitenkaan pahemmin ollut Suomi-konepistooleita, rannikkopuolustuksella oli Bergmanneja,Lindelöfejä ja Neuhauseneita yms. noin niinkuin enimmäkseen.Joten olisi hyvä arvaus, että laivastollakaan ei etulinjakalustoa juuri ollut. Ruotsin Mausereita kivääreinä ja kauppalaivastolla jopa Arisakoja.Mutta ennen sotia Suomeakin on laivastollakin varmaan ollut ja jos ne luovuttettiin maavoimille vasta 1941, niin.... Nyt pääsee mielikuvitus taas valloilleen totuushan on että nämä olivat Suomen Lukko-järjestön ja ...

Uusi legenda. Siis leiman historia tulee siintä, että Salpa-Linjaan ruvettiin kerään varusteita -41




t: valehtelijoiden klubi jäsen C

No niin, täydellinen totuus ei tämäkään ole, mutta
1. jos olisi korjatun leima niin olisi varmaan muitakin kuin vain SL-41 merkintöjä
2. tavattu suomi-kp:sta sama leima ja alla oli lisukkeena suojeluskunnan omistusleima
3. tavattu 20 ptr 40 ptr ja 70 ptr lippaista + 50 ptr ruumisarkuista

-> kuuluneen 1500 kp:n erään joka lahjavaroilla 1941 hankittiin armeijan käyttöön aseet+lippaat siis, leimaksi tuli tuo SL-41

Muuten hyvä,mutta aseita ei hankittu armeijan käyttöön,vaan suojeluskuntien.Erohan on vain muodollinen,mutta kuitenkin. Monien lahjoittajien ehtonahan oli,että ostettuja aseita ei siirretä lahjoittajan kotipaikkakunnalta pois,vaan ne tulevat paikallisten suojeluskuntien käyttöön.Näitä käytettiin sitten kotirintamalla erilaisissa vartiotehtävissä ,koulutuskeskuksissa yms. .Armeijan kirjanpitoon nämä aseet siirtyivät vasta sotien jälkeen.Konepistoolin löytyminen tällä merkinnällä(+s-leima) näyttäisi kuitenkin viittaavan siihen että suojeluskuntateoria on oikea. Osa suojeluskuntien Suomi-kp kalustosta lienee sitten siirretty muodollisesti armeijalle,ehkäpä koulutuskeskuksissa käytössä olleet?Olisiko sinulla kuvaa laittaa tuosta leimatusta Suomi-kp;stä?

Jospa tuo vain tarkoittaa SotaLaitos,tyhmempääkin on leimautettu ympäri maailman.

Wittmann wrote:Uusi legenda. Siis leiman historia tulee siintä, että Salpa-Linjaan ruvettiin kerään varusteita -41




t: valehtelijoiden klubi jäsen C

Mikä ettei? Kaverin korsukonepistoolissa näkyi olevan samainen SL-41 leima.

Taidan heittää sen oman 2 Euro Cent- kolikkoni likoon tämän teorian puolesta

tuosta teoriastani. Sääli vain,että aikoinaan tuli myytyä pois SL-41 leimattu konepistooli, sen sarjanumerostahan tuo asia olisi hieman valjennut (-> osuuko alueelle niiden 1500 KP:n kanssa )