Page 1 of 1
Outo lipas
Posted: Thu Jun 19, 2008 20:38
by Ritter
Onko kenelläkään tietoa mihin aseeseen tämä kyseinen lipas kuuluu?7,62x53R latausharjoituspatruuna on vain verrokkina lippaan koolle.Lipas on minulle täysin tuntematon.
[/img]
Posted: Thu Jun 19, 2008 20:45
by Spieß
Ranskapullien Chauchat-pikakiväärin lipas se on. Ei pahalla mutta luulisin että kuuluu sarjaa " maailman huonoimpia aseita"
Kaliiberi 8 mm, Suomeen ostettiin näitä tuhansia kappaleita...missä lienee nyt?
Posted: Thu Jun 19, 2008 22:44
by jylhä
Harvalukuinen pk on tosiaan, yhden olinpaikan tiedän.
Posted: Thu Jun 19, 2008 22:56
by Wittmann
Eiköhän noi "laatupikakiväärit" vaihtunut tilaisuuden tullein erääseen lautas lippaalliseen malliin.
Posted: Fri Jun 20, 2008 6:10
by smokeball
Eikös tuota Chateulle-Rault pikakivääriä tullut vielä myötätuntona Talvisodan aikaan?
Posted: Sat Jun 21, 2008 18:49
by Ned Flanders
Jollakin foorumilla on asiasta ollut kovastikn vääntöä, Ilmeisen kova peli kuitenkin ollut 1.mm aikaan.
Toiminta häiriöiden syyksi sanovat asiantuntematonta käyttäjä kuntaa. Mutta vanhentunut tuo on jo ollut talvisodassa.
Oulun seudulta joku toi näitä maahan suhteellisen edullisesti, kunto ei tosin ollut priimaa.
Posted: Sun Jun 22, 2008 12:59
by Sturmmann
Eikö nämä olleet rannikkojoukoilla sodan aikana. Interarm co. hoiti sitten yllättäen nämäkin aseet pois maasta.
Posted: Sun Jun 22, 2008 13:53
by reka65
Lipas on mallia hyvä tuuletus.Luulisi tuollaisen olevan häiriöaltis vaikka käyttäjät olisivat ketä tahansa.
Posted: Sun Jun 22, 2008 15:29
by Ned Flanders
Näinpä, ei pitäisi olla toimintavarma Suomalaisessa metsässä saatikka Sommen mutavelissä.
Samoiten hilliton sarjatuli taisi olla ongelmana.
Mutta keveys + tulivoima suunnitelu aikaan on ollut lyömätön etu. Oliko kenties omanaikansa eniten valmistettu pikakivääri.
Posted: Mon Jun 23, 2008 19:50
by Canet
Chauchat oli ensimmäisiä massatuotantoon tulleita kevyitä konekivääreitä. Siinä, kuten monessa muussakin massatuotantoaseessa määrä korvasi laatua. Toki suunnittelussakin oli tiettyjä reunaehtoja ja ratkaisuja, jotka lisäsivät häiriöalttiutta. Näistä ehkä pahimmat olivat lippaan avoinainen rakenne ja laippakantainen 8 mm Lebel-patruuna.
Hyvänä puolena lienee keveys - jalan liikkuva taistelija pystyi ampumaan aseella ilman apua. Aluksi kaksimiehinen aseryhmä kasvatettiin kuitenkin neljään mieheen - kiväärin johtaja, ampuja, ampujan apulainen ja patruunankantaja.
[img]
http://pageperso.aol.fr/mitraille123/Fr ... auchat.jpg
[/img]
Asetta käyttivät monet Ranskan liittolaiset ensimmäisessä maailmansodassa ja sen jälkeen - ainakin USA:lla, Belgialla, Romanialla, Venäjällä, Serbialla, Kreikalla ja PUolan ns. sinisellä armeijalla (taisteli Ranskassa) oli Chauchatteja. Myös saksalaiset käyttivät sotasaaliiksi saamiaan aseita, kun kevyistä konekivääreistä oli pulaa. Ase oli mukana myös Espanjan sisällissodassa ja - kuten edellä on kerrottu - myös Suomen talvisodassa. Jonkin väiteen mukaan viimeinen esiintyminen olisi ollut Vietnamin sodassa. Kaikkiaan asetta valmistettiin yli 260.000 kpl - näistä pääosa tehtiin "Gladiator"-polkupyörätehtaassa..
Chauchatin seuraaja pesitettiin paremmin tarkoitukseen sopivalle urakantaiselle 7,5 mm patruunalle - Fusil-Mitrailleur (FM) Mle 1924-29 -aseen valmistusmäärät jäivät kuitenkin pienemmiksi.
Posted: Tue Jun 24, 2008 9:59
by jaska
Eikös ollut niin ,että nämä näkivät valtaosan toiminnasta kuitenkin vasta jatkosodan alussa jolloin jotkut onnettomat pk-miehet saivat moisen aseekseen, ennenkuin saivat vaihdettua parempaan.Muuten taisivat olla koulutuskeskuksilla ja suojeluskunnilla harjoitusaseina.
Posted: Tue Jun 24, 2008 12:18
by Juha Tompuri
jaska wrote:Eikös ollut niin ,että nämä näkivät valtaosan toiminnasta kuitenkin vasta jatkosodan alussa jolloin jotkut onnettomat pk-miehet saivat moisen aseekseen, ennenkuin saivat vaihdettua parempaan.Muuten taisivat olla koulutuskeskuksilla ja suojeluskunnilla harjoitusaseina.
Joo,
näin minäkin muistaisin.
Jossain olen nähnyt kuvan ko. aseesta iv-tornissakin.
Parit kuvat:
http://armesfrancaises.free.fr/FM%20Chauchat.html
...josta nämä kuvat kohtuullisen erikoisesta, kiväärin piipun päähän tulevasta, kiväärin it-jalustaksi muuttavasta kupista:
t: Sven
Posted: Tue Jun 24, 2008 15:57
by Ned Flanders
Canet Mainitsi Vietcongin käyttänneen vielä chauchatteja. Samoiten saman ajan muitakin Ranskalaisia tuotteita oli vietnamissa käytössä.
Alla noista eräs:
Noidenkin toimivuus tuolloin on varmasti ollut vähintäänkin kyseenalaista
(aika kaukana alkuperäisestä aiheesta
)