Page 1 of 1
Degtrajev
Posted: Mon Jun 28, 2010 9:22
by caporal
Veijo Varjon kirjassa Miehet Pimeästä kerrotaan seuraavaa:"Toisen maailmansodan aikana Neuvostoliiton jalkaväen varmimpia aseita oli suomalaisten "Emmaksi" kutsuma lattalippainen pikakivääri Detrajev.Sen alkuperäiset suunnitelmat eivät tiettävästi olleet venäläiset ,vaan jäljet johtavat Ranskaan ja siellä tehtyyn kaappaukseen.....jne .Mistähän Ranskalaisesta pikakivääristä se oikein sitten kopioitiin?
Re: Degtrajev
Posted: Mon Jun 28, 2010 10:42
by smokeball
Lieneekö Chatellerault ollut mahdollisena lähtökohtana
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/5-I ... M24-29.htm
Re: Degtrajev
Posted: Mon Jun 28, 2010 11:27
by LV
Näitä epämääräisiä väitteitähän on aina helppo esittää. Minimivaatimuksena tällaisen väitteen yhteydessä kirjailijan pitäisi kertoa, minkä aseen suunnitelmista on kysymys ja miten yhtäläisyydet ilmenevät DP:n ja ko. tuntemattomaksi jääneen ranskalaisen asetyypin välillä.
Re: Degtrajev
Posted: Mon Jun 28, 2010 21:16
by jaska
No yleensähän aseisiin on otettu mallia jostain aikaisemmasta.Mitä sitten ehkä on "kopioitu" niin se on sitten toinen juttu.Eipä noita toimintatapoja hirveän montaa ole ja harvoin mistään aseesta mitään kauhean mullistavaa löytyy.
Re: Degtrajev
Posted: Mon Jun 28, 2010 23:25
by väärtti
caporal wrote:Veijo Varjon kirjassa Miehet Pimeästä kerrotaan seuraavaa:"Toisen maailmansodan aikana Neuvostoliiton jalkaväen varmimpia aseita oli suomalaisten "Emmaksi" kutsuma lattalippainen pikakivääri Detrajev.Sen alkuperäiset suunnitelmat eivät tiettävästi olleet venäläiset ,vaan jäljet johtavat Ranskaan ja siellä tehtyyn kaappaukseen.....jne .Mistähän Ranskalaisesta pikakivääristä se oikein sitten kopioitiin?
Onko tuo Veijo Varjon kirja Miehet Pimeästä minkälainen kirja,mistä kertoo,onkohan uusi. julkaisu.
Re: Degtrajev
Posted: Tue Jun 29, 2010 0:42
by caporal
Ihan luettava,mielenkiintoista asiaa vakoilusta Suomessa ja vähän muualtakin.Tämä kirjaston kirja oli 2:n painos jostain 80-luvulta.
Re: Degtrajev
Posted: Fri Feb 22, 2013 19:32
by Rakuuna
Emman sulkusysteemin on väitetty olleen ruotsalaisen Kjellmanin suunnittelemen pikakiväärin
kopio, netisssä haulla: Kjellman machinegun viitataan sekä Emmaan että MG 42-aseeseen.
Joka tapauksessa toimiva ja simppeli.
Viimeisessä Suomen Sotilas-lehdessä ollut testi vahvisti taas asian.
Re: Degtrajev
Posted: Fri Feb 22, 2013 21:58
by Spieß
Itse asiassa sulkusysteemi on nimeltään Frieberg-Kjellman. Jo 1800-luvun puolelta alkujaan.Että ovat MG:t ja Emmat tulleet sitten jälkeepäin...