M-39

[Lu21fer]

Joo samaa tässä naureskelin tuolta perinnekiväärien sääntöjupakkakeskustelusta että kuinkahan moni vannoutunut "alkuperäisen suomalaisen sotilaskiväärin" omistaja joka yrittää estää aseiden rakentelun kilpatarkoitukseen ikenet verillä havaitsee vain omistavansa jo kerran aronpojan kivääristä rakennetun "alkuperäisen" M39 kiväärin toimivan omana kilpakalustonaan tälläkin hetkellä

ja vahingonilohan on sitä makeinta iloa

[leon]

Eli piippukanki on tullut suoraan Raatteentieltä? Kuinka paljon 91-30:n kankia on M39:ssä käytetty, ja onko eroa kotimaassa valmistettuun kankeen?

Raatteentieltä tai jostain muualta,kuka tietää... Jos oikein muistelen niin useita satoja-muutama tuhat haitarilla taisi olla.. eroavaisuuksista rihloissa yms en enää muista joku sen varmaan tänne kirjoittanee,asia sinällään (vennään raudat Suomi leimoilla) ei kuitenkaan tule uutena vaan ainakin täälläpäin ollut yleisesti tiedossa..

-Minkävuoden Suomi leimat aseessasi muuten on ?

[Lu21fer]

Joo jokunen tuhat niitä tuli pula-aikana valtion tarkoituksiin Tikkakosken Sakon ja tottakai VKTn toimesta valmistettua, ja lukonkehykset ruskipoika oli itse jo kierrättänyt modernisoimiinsa 91-30 malleihin pariin kolmeen kertaan, siksi saattaa 91-30 lukonkehyksessä olla vaikka 1917 leima siinä takaruuvin kiinityskorvakkeen alapuolella tai C leima rekyylivastimen välittömässä läheisyydessä (chaterrault) ja silloin ne on ehtiny jo Japanin-venäjän sotaan v1905 ja ovat jo valmistetut v1895.

Mutta rakenneltuahan ne on jokainen "Suomalainenkin" Mosin nagant ja siksi moiset kuriositeettiasiat eivät heikennä aseen arvoa sen alkuperäisessä käyttötarkoituksessaan.

[leon]

No nyt kun tälle linjalle lähdettiin,niin järkytetään vähän lisää jos joku ei vielä tiedä.
-Montako osaa mosint lukosta löytyy (siis joita) on ylipäätään Suomessa valmistettu ?

Ja osathan oli:
-varmistin,kampi,iskuri,isk.jousi,sulkukappale,yhdyssäle,ulosvetäjä.

-Entä onko Suomessa valmistettu mosint lukonkehyksiä ?

[kalju]

No koitetaan sitten.

Vailla parempaa tietoa veikkaisin lukon osista kotimaassa valmistetuiksi vain iskureita, sulkukappaleita, jousia ja ulosvetäjän kynsiä. Kehyksiä en usko valmistetun ensimmäistäkään.

Edit. Lisätty arvaukseen sulkukappale.

[max_mustermann]

"-Minkävuoden Suomi leimat aseessasi muuten on ?"

Tuossa kappaleessa on 1944. Piippu täysin kirkas ja rihlat tallella, käynti hyvä. Lukko on sitten useamman eri valmistajan ja aikakauden sekoitus, jota olen itsekin jo vähän ehtinyt hämmentämään.

Jos piippukanki tosiaan on 91-30:stä peräisin, niin aseella luultavasti voi ampua aika huoletta sille tarkoitettua itäpatruunaa. Se on varsin iloinen asia.

Lisäys: Mosin-nagant kivääreiden ehkä kiehtovin piirre on, että jokaisella osalla on oma hyvin vaihteleva historiansa. Harmi, etteivät ne osaa siitä kertoa. Toinen harmi on, että lukon osien tarkka valmistusvuosi on varsin hankala, jos mahdoton selvittää.

[Lu21fer]

Voi harmi että meet noin pahoja kysymään, mutta valiettavasti S leimatut iskuvasarat ja lukon runkokappaleetkin ovat naapurin tuotantoa, mutta taas ulosvetäjän kynsiä on kyllä poljettu kulutustavaraksi riittävästi.

Mutta taas uudempiin aseisiin kuten kiv 27-66 iskurin piikki ja iskuvasara taas ovat Suomalaista valmistetta ja täysin erinäköisiä kevennyksineen mutta niitähän ei onneksemme M39 ja M28-30 kivääreistä löydy yhdestäkään.

vastaukseni on 2, mutta sota-aseisiin ei muita kuin ulosvetäjän kynsiä ja iskurin jousia.

[leon]

Kysymyshän oli: -Montako osaa mosint lukosta löytyy (siis joita) on ylipäätään Suomessa valmistettu ? (sotanajan / rauhan ajan ei eritelty)

Ja vastaus on: Isk.jousia,ulosvetäjän kynsiä,iskureita, ja VARMISTIN kappaleita ! (nämä SAKO:n leimalla) Kaikki muut on ihan aitoa venäläisvalmistetta.

Ja lukonkehyksiä ei todellakaan ole Suomessa tehty yhtään.. ei edes sitä M-27:n kehystä joka poikkeaa muista yhdyssäleen siivekkeiden urien suhteen. (urat on toki tehty Suomessa-jälkeenpäin.) Kuten myös -27:n yhdyssäleeseen on lisätty jälkeenpäin Suomessa ne "siivekkeet".

[mhut]

"-Minkävuoden Suomi leimat aseessasi muuten on ?"

Tuossa kappaleessa on 1944. Piippu täysin kirkas ja rihlat tallella, käynti hyvä. Lukko on sitten useamman eri valmistajan ja aikakauden sekoitus, jota olen itsekin jo vähän ehtinyt hämmentämään.

Jos piippukanki tosiaan on 91-30:stä peräisin, niin aseella luultavasti voi ampua aika huoletta sille tarkoitettua itäpatruunaa. Se on varsin iloinen asia. .

Kyllä nuo leimat sen osoittavat että piippu ja kehys on samaa itätuotantoa.

Lisäys: Mosin-nagant kivääreiden ehkä kiehtovin piirre on, että jokaisella osalla on oma hyvin vaihteleva historiansa. Harmi, etteivät ne osaa siitä kertoa. Toinen harmi on, että lukon osien tarkka valmistusvuosi on varsin hankala, jos mahdoton selvittää.

Totta, olleet monessa mukana. Tosin mitä lukon osien valmistusvuodella on merkitystä?

[76253r]

Ei nyt varsinaisesti liity tähän mutta omassa m27 pystykorvassa on lukonkehys vuodelta 1894(olikohan izhevskin leimalla) ja komerosta löytyy lukonkehys jossa leimana 1896(vai oliko se toisin päin?)

[Lu21fer]

eli ovatko ne sakon leimaamat lukon runkokappaleetkin jota mosin nagantiin on valmistettu lukuisten eri valmistajien toimesta kymmeniä miljoonia kappaleita sakon valmistamia?

vai olisiko niin että ehkä kunniakas Suojeluskuntain ase ja konepaja osakeyhtiö olisi syyllistynyt myös sellaiseen suureen humaanisuutta alentavaan väärennökseen kuin VKT eli osien uudelleenleimaamiseen oman valmistuksen kannattamattomuuden takia koska em.palikkaa on tehty muualla ja ostettu suomeen yhtä paljon kuin kiinan kansaa maanpäällä vaeltaa sekä omalla valmistuksella ei saavuteta minkäänlaista teknistä etua jo olemassa oleviin osiin.

[leon]

Ei nyt varsinaisesti liity tähän mutta omassa m27 pystykorvassa on lukonkehys vuodelta 1894(olikohan izhevskin leimalla) ja komerosta löytyy lukonkehys jossa leimana 1896(vai oliko se toisin päin?)

Niin, myin täällä jonkin aikaa sitten "osapaketteja" ja jos oikein tarkkaan katsotte, aika monessa paketissa oli m-27:n lukonkehys mukana (takaapäin katsoen siellä on ne urat sivuilla..)
Eli eikun 27:ja kasaamaan..

[leon]

eli ovatko ne sakon leimaamat lukon runkokappaleetkin jota mosin nagantiin on valmistettu lukuisten eri valmistajien toimesta kymmeniä miljoonia kappaleita sakon valmistamia?

vai olisiko niin että ehkä kunniakas Suojeluskuntain ase ja konepaja osakeyhtiö olisi syyllistynyt myös sellaiseen suureen humaanisuutta alentavaan väärennökseen kuin VKT eli osien uudelleenleimaamiseen oman valmistuksen kannattamattomuuden takia koska em.palikkaa on tehty muualla ja ostettu suomeen yhtä paljon kuin kiinan kansaa maanpäällä vaeltaa sekä omalla valmistuksella ei saavuteta minkäänlaista teknistä etua jo olemassa oleviin osiin.

-Käsittääkseni (tietenkään en ole erehtymätön) ja mistään en ole löytänyt tietoa että runkoja olisi Suomessa tehty. -Varmistin kappaleita sen sijaan on tehty Suomessa ja tästä löytyy myös faktaa kirjallisuudesta.

[kalju]

Oikeastaan se kysymys kuuluu niiden kehysten osalta, että miksi niitä olisi täällä tehty? Toisaalta saman kysymyksen voisi ihan yhtä perustellusti esittää muistakin lukon osista. Osaatko leon kertoa, onko niissä kotimaassa valmistetuissa varmistimissa työn jälki oleellisesti siistimpi, kuin ulkomaisissa osissa?

[leon]

Oikeastaan se kysymys kuuluu niiden kehysten osalta, että miksi niitä olisi täällä tehty? Toisaalta saman kysymyksen voisi ihan yhtä perustellusti esittää muistakin lukon osista. Osaatko leon kertoa, onko niissä kotimaassa valmistetuissa varmistimissa työn jälki oleellisesti siistimpi, kuin ulkomaisissa osissa?

-Kotimaisissa varmistinkappaleissa työn jälki on mielestäni parempi,ja yhtään rikkinäistä kotimaista (sieltähän toisinaan murtuu alapinnalta se miksi sitä nyt sanoisi.. varmistimen "virepinta" (?)) ei ole vielä vastaan tullut ja voin vakuuttaa että useita satoja varmistimia on nähty.. Tuo SAKO leimahan on siinä varmistimen päällä keskellä "nätisti". Eli lukkoa ei tarvitse purkaa nähdäkseen sen vaan on ihan ulkoapäin nähtävissä.