Page 1 of 2

Varhaiset 28-30 siviilimallit

Posted: Mon Mar 19, 2007 0:20
by sako92s
Minulla on numero 100076 ja kaverilla 100051.Nämä kuitekin poikkeavat merkinnöiltään totutuista siviilimalleista. Onko teillä kellään samanlaisia? Kirjallisuus ei tätä variaatiota tunne...

Image

Image

Image

Image

Posted: Mon Mar 19, 2007 0:22
by sako92s
Vakio siviilimalli.

Image

Posted: Mon Mar 19, 2007 0:35
by sako92s
Takatähtäimien numerot.100051:ssä ei vielä ole pisteitä etutähtäimen ruuvin ympärillä, 100076:ssa jo on.

Image

Image

Image

Posted: Tue Mar 20, 2007 10:58
by sako92s
Tuli tänään vastaus Sotamuseosta.Niilläkin on tämmöinen, joten lisätkääpä uusi variaatio most wanted listaan :smile: kyllä helpotti,kun sai virallisen vahvistuksen siihen,että näitä tosiaan on, näes kun jotkut eivät edes kuvia usko,kun ei Palokankaan kirjasta löytynyt.Mutta nyt itse kirjailija on vahvistanut että kyllä on :-D

Posted: Sat Apr 28, 2007 18:02
by JVA
Te jotka näitä aseita omistatte niin katsokaapa patruunapesän alapuolelle. Sieltä pitäisi löytyä piippujen juokseva valmistusnumero ja vuosiluvun kaksi viimeistä numeroa. Tässä on omassani oleva numero josta selviää, että piippu on valmistettu vuonna 1932
http://img145.imageshack.us/img145/4726/p2100202mn5.jpg

Ase on luultavasti valmistettu kuitenkin 1933 puolella. Etutähtäimen ruuvien ympärillä ei ole myöskään pisteitä (sarjanumero 10006X). Olisi kiinnostavaa tietää, milloin piipun päälle tuli leimaus SAKO RIIHIMÄKI? Olisiko siinä vaiheessa kun aseiden merkitsemis- ja numerointimenettely muutettiin (tammikulla 1934) :miettii:

Posted: Sat Apr 28, 2007 18:23
by sako92s
Tammikuu 1934 vaikuttaa todennäköiseltä ajankohdalta, mutta 1934 merkattu siviilimalli on vielä bongaamatta.1935 leimatusta on näköhavainto. Hienoa, nyt näitä varhaisia on lokissa jo kolme :!: Häiriövapaa syöttökotelohan otettiin käyttöön 16.3 1934. Kummassakaan näistä ei sellaista ole.100071 aseessa on jo 28-30 tyylinen puhdistuspuikon vastakappale.Eli olisi tämän perusteella tehty maaliskuussa 1934...tämän yksilön kohdalla ei kuitenkaan ole varmuutta, onko osia vaihtunut, koska on SA leimattu yksilö. Perärauta on näkemissäni siviiliyksilöissä ollut leimaamaton poiketen SKY yksilöistä, joten ei voi olla varma, onko tukki vaihtunut jossain vaiheessa...

Posted: Sun Apr 29, 2007 14:40
by JVA
Oman aseeni historiasta sen verran että se on muutettu jossain vaiheessa (50-luku?) hirvikivääriksi katkaisemalla siitä tukki. Onneksi aseen metalliosiin ei ole tehty muutoksia (pl todennäköisesti uudelleen sinistetty). Peräraudassa ei ollut numerointia. Onnistun löytämään aseeseen tukin eräästä metalliosiltaan todella pahasti syöpyneestä vuoden 1934 aseesta, joten ase on nyt (miltei) alkuperäisessä kunnossa :)

Posted: Sun Apr 29, 2007 19:15
by sako92s
Kyseessähän on 28-30 sarjan ehkä harvinaisin variaatio. M28 päivitettynä 28-30 malliksi voisi ehkä vetää näille vertoja. MM kivääriäkin on sentään tehty 500+ kpl :miettii: 1935 tehty "normaali sivari oli muistaakseni 100200 luokkaa sarjanumeroltaan, joten näitä on tehty varmuudella alle 200, ehkä jopa alle 100? Minulta muuten puuttuu tuo 28-30 malliksi päivitetty 28, ei sattuisi olemaan tiedossa?

Posted: Sun Apr 29, 2007 20:46
by JVA
Kirjallisuutta tutkittuani jäi vielä mietityttämään muutama asia: Arma Fennica II:n mukaan etutähtäimen ruuvin ympärille tuli pisteet vuoden -35 aikana. Itselläni on täysin alkuperäinen (ei SA-käytössä ollut) v:den 35 ase, jossa näitä pisteitä ei ole. Ase lienee valmistettu heti v:den 1935 alussa.

Mitä valmistuserää (vuosiluku patruunapesän alla) mahtaa nro 100076 olla? Palokankaan kirjan mukaan 28-30 mallinen etutähtäin tuli tuotantoon 1934. Olisiko nämä siviilisarjan aseet koottu sittenkin vasta 1934 puolella, koska niissä on jo 28-30 mallin mukainen etutähtäin. Uusi merkitsemis ja numerointimenettely ei välttämättä heti tullut siviilisarjan aseisiin :miettii:

Posted: Mon Apr 30, 2007 6:18
by sako92s
Samoja kysymyksiä olen itsekkin miettinyt. Nuo pisteet lienevät tulleet käytäntöön v.1934 aikana(Hyytinen;vuoden 1934 keskivaiheilla) . Kuitenkin kokoonpanossa lienee käytetty sekaisin jo valmiita pisteettömiä etutähtäimiä aina v.1935 puolelle saakka. Harmi,että aivan alkuperäisiä aseita on niin vähän tarkasteltavaksi :( mutta sinun yksilösi näyttäisi vahvistavan tämän?

Myös HV syöttökotelo on samanlainen pulma.Tiedetään, milloin se määrättiin käyttöönotettavaksi(20.3.1934), mutta näyttäisi siltä, että itse HV merkintä kotelon kylkeen on tullut 36/37.Palokangas ja Hyytinen eivät anna selkeää vastausta tähän(Hyytinen mainitsee,että virallinen määräys HV-leimauksesta tuli vasta 1.3.1938,Palokangas;ei aikaa,ne vain merkittiin),ja jälleen aseista on vaikea sanoa ,koska aina ei ole varmaa onko makasiini vaihdettu.
Hyytinen mainitsee, että ruuvisäätöiset etutähtäimet tulivat tuotantoon jo syyskesällä 1933(Palokangas ei mainitse kirjassaan aikaa, uudistus mainitaan vain 1934 tehtyjen uudistusten yhteydessä).Ensimmäiset piirrustukset on laadittu 29.4.1933 , joten tämän perusteella aikahaarukka voitaisiin laitaa syksy 1933 -kevätkesä 1934 näille siviilisarjan aseille.Samaa mieltä noista merkinnöistä.SKY;n vastaanottovaatimukset eivät tietenkään koskeneet siviilisarjalaisia,ja muutokset lienevät tulleet niihin pienellä viiveellä.

Posted: Mon Apr 30, 2007 22:43
by Tervakumpu
sako92s wrote:Kyseessähän on 28-30 sarjan ehkä harvinaisin variaatio. M28 päivitettynä 28-30 malliksi voisi ehkä vetää näille vertoja. MM kivääriäkin on sentään tehty 500+ kpl :miettii: 1935 tehty "normaali sivari oli muistaakseni 100200 luokkaa sarjanumeroltaan, joten näitä on tehty varmuudella alle 200, ehkä jopa alle 100? Minulta muuten puuttuu tuo 28-30 malliksi päivitetty 28, ei sattuisi olemaan tiedossa?

Sukulaismiehellä olemassa yks kpl versioita, joka 28-30:sen tähtäimillä ja tikkakosken piipulla, ei tosin myytävänä. Olisikohan ollut vuoden 1932 tai 33 leimoilla (SY). Olisiko kyseessä Palokankaan mainitsema ns. yksityisvarakivääriversio, jossa suojeluskuntalainen sai 28:n pienestä maksusta päivitettyä 28-30:ksi?

Posted: Tue May 01, 2007 11:34
by sovmil
Image
Mitens tämmönen ?

Posted: Tue May 01, 2007 16:31
by sako92s
Tiettävästi kakkonen merkkaa sitä,että piippu ei ole täyttänyt Sakon tarkkuuskriteereitä koeammunnassa.39-40 nämäkin piiput kelpuutettiin kuitenkin.Kyseessä ei ole kuitenkaan mikään huono piippu, omalla -39 tehdyllä kyllä osuu ihan tarkasti, kriteerit olivat vain niin tiukat näille.Mielenkiintoinen yksilö, varmaankin yksi viimeisiä valmistettuja.Sarjanumero on jo melkoisen korkea.

Posted: Mon May 14, 2007 15:47
by baikal
Itselläni on nro 100126 diopteri tähtäimillä varustettu 28-30 jossa m39 pähkinäpuutukki, sekasikiö???

Posted: Mon May 14, 2007 17:56
by sako92s
En käyttäisi sanaa sekasikiö.Ase on vain modifioitu kilpakäyttöön käyttäen parhaita saatavilla olleita osia. Minkälaiset leimat aseessasi on?