Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

1937 Helsingin Malmilla pidettiin Ammunnan maailmanmestaruuskilpailut. Sotilaskiväärikilpailuissa käytettiin Sakon valmistamia m-28/30 kivääreitä, jotka valittiin Sakon valmistussarjasta 500 kpl erä numerovälillä 48 791 - 49 467. Kilpailuaseiksi valitut kiväärit leimattiin sitten kilpailuiden jälkeen MM meistillä patruunapesään. Lisäksi kilpailuiden jälkeen aseisiin kiinnitettiin ilmeisesti uushopeinen kolmea ampujaa kuvaavat rintamerkit. Lisäksi kiväärit saivat etutukkiin kiinnitetyt lyihysinetit, joissa oli silkkinauhat, jotka oli mustana = joukkuekilpailija tai sini/valkoinen = yksityiskilpailija.

Sittemmin aseet lahjoitettiin "yksityisvarakiväärin oikeuksin" niin pitkäksi aikaa kun ampujat suojeluskuntaan kuuluivat.

Kilpailuissa käytettiin VPT:n lataamaa D46 luodilla patruuna tai Sakon 108A luodilla lataamaa patruunaa.

Täällä YLE arkistosta löytyvä Martti Jukolan Selotus tapahtumasta.

Tulosluettelo Wikipediasta löytyy tästä. Lisäksi löytyi netistä Lauri Kaarta nimisen osanottajan henkilöhistoria netistä.

Alustuksen jälkeen kysymyksiin, kun olen kovin yrittänyt etsiä kokoelmaan tuollaista MM kisakivääriä, eipä niitä kovin helpolla käsiin löydäkkään, olisikin kiva kartoittaa onko veljille kyseisiä aseita esittäytynyt Suomen kentillä, tarkoitan millainen mahdollisuus mielestänne ko. asetta on löytää ? Viimeksi olen joku vuosi sitten pyöritellyt MM kiväärin tukkia Tampereen messuilla muistaakseni Paloaukean pöydällä... SAHS:n huutokaupassa ko. kivääri on mielestäni viimeksi ollut 2003...

Löytyisikö keneltäkään kuvaa tuosta lyijysinetistä ?

Käsittääkseni kaikki osanottajat ampuivat Sotilaskiväärissä samanlaisilla Sakon aseilla, siksi kysymys kuuluukin, jäivätkö kaikki aseet kilpailuiden jälkeen Suomeen ?

- j o n i -
Lopuksi tietysti voidaan luvata vihjepalkkio ko.aseen löytäjälle

Ai niin lisätä piti, tulosluettelossa on Lauri Kaarta, mutta tuossa historiikissa Kaarto, luulen sen olevan Kaarto ?

- j o n i -

Muistanko väärin, että huuto.netissä olisi ollut joku vuosi sitten (2-4) yksi myynnissä?
Ja mielestäni hinta ei ollut aivan tolkuton sellaiselle joka sen halusi, joskaan kuntoa en muista...

Rokka wrote:Ai niin lisätä piti, tulosluettelossa on Lauri Kaarta, mutta tuossa historiikissa Kaarto, luulen sen olevan Kaarto ?

- j o n i -

Kyllä se on Kaarta. Samaa sukua on ollut ampujia muitakin, kuten myöhempi huippuampuja Martti Kaarta. Veikko Kaarta taitaa kerätä polaaleita kisoista nykyäänkin. Olenpa ollut eräänkin kerran samoissa kilpailuissa Martti Kaarran kanssa.
Minä siellä nuorimpien sarjoissa ja Martti veteraaneissa. Tuossa vähän lisää. Molempia nimiä on käytetty.

http://www.kirjastovirma.net/henkilogal ... arta_Lauri

Rokka wrote: Täällä YLE arkistosta löytyvä Martti Jukolan Selotus tapahtumasta.

Tätä kuunnellessa muistui mieleen:


Pari mitalia noista sotilaskiväärin joukkueammunnoista.

Loistopätkä tuo Jukolan selostus. Tullut kuunneltua muutamaan kertaan tässä tarkkuuspatruunia lataillessa.

Rokka wrote: Käsittääkseni kaikki osanottajat ampuivat Sotilaskiväärissä samanlaisilla Sakon aseilla, siksi kysymys kuuluukin, jäivätkö kaikki aseet kilpailuiden jälkeen Suomeen ?

Vaikuttaa siltä, että jäivät. Hakkapeliitan numero 33/1937 tietää kertoa, että kisojen aikaan perustettiin Harry Mansnerin johtama asetoimisto, jonka kautta Suomen Ampujainliitto saattoi lainata Sk.Y:n omistamat MM-kiväärit (yht. 320 kpl) edelleen ulkomaisille kisailijoille. Vastaanottajien tuli allekirjoittaa kuitti, jossa sitoutuivat vastaamaan aseille mahdollisesti aiheutuvista vahingoista. Kiväärejä palautettaessa tällaisia tapauksia ei kuitenkaan tullut esille.

Pari kuvaa Olavi Elon MM-kivääristä. Takerrunpa tässä lillukanvarsiin ja kysyn, lakattiinko SAKO:n tukit m/28–30 normaalisti vastinpultti paikoillaan (lakka menee pultin yli), kuten kuvien aseessa näyttäisi olevan? Sinetilliset m/28–30-miehet varmaan osaavat vastata...

http://suomenmuseotonline.fi/en/selaa?f ... ion=search

Sinetillisessä 39 valmistuneessa 28-30'ssäni on lakkaa vastinpultin, perälevyn ja hinnalenkkien reunuspeltien päällä. Siderenkaissa ei ole lakkaa.

Kiitokset HL/A:lle.

Tuossa olisi sinetin kuva

^Tiedätkö kuka tuolla kiväärillä kilpaili?

Tuollainen sinetti lienee pistetty vain MM-kisojen aseisiin? Normaalissa M/28/30 kiväärissä sinetti oli takasiderenkaan ruuvin päällä.

Olof wrote:^Tiedätkö kuka tuolla kiväärillä kilpaili?

Ei ole tietoa, vielä. Mikäli nuo värikoodit pitävät paikkansa, tätä kivääriä käytettiin joukkuekilpailussa.

HL/A wrote:Tuollainen sinetti lienee pistetty vain MM-kisojen aseisiin? Normaalissa M/28/30 kiväärissä sinetti oli takasiderenkaan ruuvin päällä.

Näin olen käsittänyt. Oliko vielä näin, että se alasiderenkaan sinetti on laitettu vuodesta 1938 eteenpäin valmistettuihin aseisiin?

JaLe wrote:

HL/A wrote:Tuollainen sinetti lienee pistetty vain MM-kisojen aseisiin? Normaalissa M/28/30 kiväärissä sinetti oli takasiderenkaan ruuvin päällä.

Näin olen käsittänyt. Oliko vielä näin, että se alasiderenkaan sinetti on laitettu vuodesta 1938 eteenpäin valmistettuihin aseisiin?

Näin oli.

Rokka wrote: ...Kilpailuaseiksi valitut kiväärit leimattiin sitten kilpailuiden jälkeen MM meistillä patruunapesään. Lisäksi kilpailuiden jälkeen aseisiin kiinnitettiin ilmeisesti uushopeinen kolmea ampujaa kuvaavat rintamerkit. Lisäksi kiväärit saivat etutukkiin kiinnitetyt lyihysinetit, joissa oli silkkinauhat, jotka oli mustana = joukkuekilpailija tai sini/valkoinen = yksityiskilpailija...

Sitten vähän itseäni lainaten, onko tietoa muuten varma tuo kirjoittamani, eli onko noissa kaikissa tuolta väliltä valituissa kivääreissä MM meistaus/kaiverrus patruunapesän sivulla, vai ainoastaan kilpailuissa käytetyissä kivääreissä, silloinhan aseessa pitäisi olla myös MM merkinnän lisäksi tuo alpakka merkki. Vai leimattiinko kaikki noin 500 kpl valittuja kivääreitä MM merkillä ja niistä ainoastaan kilpailleet aseet varustettiin tukkiin tuolla alpakkamerkillä ? Vai saivatko ne nuo ulkoset merkit tosiaan vasta kilpailuiden jälkeen, kuten olin aiemmin kirjoittanut ?

- j o n i -