Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Innostuinpa purkamaan lukon omasta 28-30-kivääristä vuodelta 1939. Piippuhan on Sakon, syöttökotelo kansineen näytti olevan Tulan vasaramerkeillä, samoin kuin lukonkehyskin. Mutta lukko oli kaikilta merkityiltä osiltaan Westinghousen valmistama. Jopa iskurin piikkiin oli lyöty Westinghousen tunnus.

Täytyypä sanoa, että hyvin on alkuperäinen iskurin piikki kestänyt vuodesta 1915. Siinä on meinaan ensimmäiset 30-vuotta ollut piikillä kerta jos toinenkin iskettävänä nallin kantaan.

Noita alkuperäisiä Mosin-Nagant kivääreitähän valmistettiin aikoinaan kuudessa eri tehtaassa. Venäjällä valmistajia olivat: Tula, Ishevski ja Siestarjoki. Sitten Ranskassa niitä valmisti Chatellerault sekä Yhdysvalloissa vielä Remington ja Westinghouse.

Miten on merkkejä teidän muiden Mosin-Nagantien lukoissa. Löytyykö ihan täydellisiä sekasikiöitä kaikilla eri merkeillä, vai onko säilynyt näihin päiviin asti lukossa saman valmistajan merkit. Olen muistaakseni jostain joskus lukenut, että kun aikoinaan kasattiin Suojeluskunnille noita 91-24 Lottakivääreitä, niin niihin pyrittiin ottamaan nimenomaan juuri noita Remingtonin ja Westinghousen osia, kun niitä luultiin kait vähän paremmiksi.

Tosin en ole kyllä koskaan kuullut, että Mosin-Nagantin lukko olisi ollut jotenkin huonompilaatuisen maineessa, jos se oli valmistettu Yhdysvaltojen sijasta Tulassa, Ishevskissä, Siestarjoella taikka Ranskan Chatelleraultilla. Onko muut kuulleet mitään laatueroja olleen eri valmistajien osissa ja tosiaan, mistä osista on lukot kasattu teidän kivääreihinne?

Eikös Westinghouse ollut brittiläinen asevalmistaja?

Jos Palokankaan kirja ei paljoa valehtele niin Westinghouse on Yhdysvaltalainen.

jyri.h wrote:Eikös Westinghouse ollut brittiläinen asevalmistaja?

Valmistaja oli New England Westinghouse arsenals United States, eli Usalainen firma.

Joo, vaikka siinä patruunapesän päällä lukee NEW ENGLAND, niin kyllä se amerikkalainen on. Palokankaan kirjasarjan osassa 2. sivulla 25 on sitten ne eri tehtaiden käyttämät valmistusmerkit, mitä löytyy aseen metalliosista vähän joka puolelta asetta.

Venäjän Tsaari tilasi vuonna 1915 englantilaisen välittäjän kautta nuo Remington ja Westinghouse kiväärit. Remingtonia tuli n. 840 000 kpl. ja westinghousea n. 770 000 kpl. Ranskalainen Chatellerault toimitti vuosina 1893-1895 Venäjälle m.1891-kivääriä pistimineen 500 000 kpl.

omassa westinghousessa on merkit hiottu pois..ilman öljyä ei juuri liiku

kaveri-vainaan Ukko-Pekassa oli tulalainen lukko. Kehua retosti ensin sen kanssa niin mahdottomasti, mutta kehu vaimeni, kun näytin vanjan merkit.

Joo, jotkut vanhemman pään "jäärät" taitavat uskoa ihan itsekin, että jos Ukko-Pekassa on patruunapesän päällä Sakon merkki, niin kaikki aseen metalliosat olisivat Sakon valmistamia...

Haudankaivaja wrote:

Miten on merkkejä teidän muiden Mosin-Nagantien lukoissa. Löytyykö ihan täydellisiä sekasikiöitä kaikilla eri merkeillä, vai onko säilynyt näihin päiviin asti lukossa saman valmistajan merkit. Olen muistaakseni jostain joskus lukenut, että kun aikoinaan kasattiin Suojeluskunnille noita 91-24 Lottakivääreitä, niin niihin pyrittiin ottamaan nimenomaan juuri noita Remingtonin ja Westinghousen osia, kun niitä luultiin kait vähän paremmiksi.

Onko muut kuulleet mitään laatueroja olleen eri valmistajien osissa ja tosiaan, mistä osista on lukot kasattu teidän kivääreihinne?

En ny ihan paloiksi jaksanu kaikkia lukkoja pärvöttää,enkä merkinnöistä oikeen listaa tehdä mutta kyllä kaikista osista sais yhdistelemällä muutaman "mallipuhtaan" eli osiltaan samanmerkkisen lukon kasattua.
Löytyy jokseenkin kaikkia mekkejä,joitain enemmän,joitain vähemmän.
Itte en ainakaan tiedä laatueroista,tulee mieleen että oiskohan siinä länsimaisten osien suosimisessa jotain aatteellista taustaa,"kaikki mikä tulee idästä...."
Lukoista sen verran että tärkeintä on kyllä sopivan lukko-kehysyhdistelmän löytäminen.
Ehkä sattumaakin mutta ittellä on m/28 sekä m/28-30 alkuperäisillä lukoilla ja molemmissa lukko liikkuu kuin unelma,melkein tekee mieli verrata modernimpaan keskitason kivääriin.Jokainen näitä enemmän käpäillyt tietää kyllä minkälainen "mossekiväärin" lukko on tarpeeksi väljänä.
Toki Suojeluskunnassa suhtauduttiin toisella tavalla kivääriin,SA:n meininki kun on enemmän ollu "rasvat pintaan ja hyllyyn".
Tämmöttis,
terv.Jaska

Tuli äsken syynältyä tuota minun m/27 lukkoa, tulipa pari kuvaakin otettua.Tula vasaroita löytyy sekä nuolipyssy, mutta varmistinkappaleessa on sakon leima. Lukko on väljä ja liikkuu sulavasti.

Sakon leimaa osissa löytyy ilmeisesti ainoastaan varmistimesta (Siis piipun ja tukin lisäksi). Sitten jatkosta en olekkaan enää niin varma ?

Ilmeisesti varmistimia ei siltikkään ole tehty suomessa, vaikka niissä on Sakon leima ? vaan ne on työstetty uudelleen Suomessa ? Aiemmin olen uskonut että nämä varmistinkappaleet on tehnyt Sako, mutta enää en ole aivan varma, en tiedä selviääkö asia Palokankaan kirjoista, kun en niitä omista ?

Tämä aiheuttaisi, että ainut varmasti Suomessa tehty mossen rautaosa on "virekynsi" tai "liipasimenjousi" mikä ikinä sen oikea nimi onkaan, niitä tehtiin AV-1 tai AV-3 toimesta, m27 jousien valmistajaa en ole kuullut ?

Kyllä se tekee mosineista enemmin ja vähemmi "sekasikiöitä"

- j o n i -

Veikkaan että myöskin m27:n liipaisin on suomalaista valmistetta kyseisen virekynnen lisäksi.

Aivan jyri on oikeassa tässä, itseasiassa Asevarikoilla taidettiin myös tehdä noita ulosvetimen kynsiä, siis tämä on oma päätelmäni... tähän päädyin niiden väreistä, koska asevarikoilla tehdyt m39 virekynnet olivat punaisia, kiertää myös ulosvetimen kynsiä samalla värillä !

- j o n i -

m39 lukossa nuolipyssy ja numerot samat piipussa ja lukossa.

Omassa on lukko kasattu remmingtonin ja tulan osista. Piippu tikkakoski 1942 D.