Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

CH wrote:Perussuomalainen maisema...

TomiH wrote: Oman torrakon tein 2002. Siis aseen entisöin itse, mutta kiikarin jalustaan aseseppä teki istukan ja asensi sen lukkorunkoon. PEM vuodelta 1938, jalustoineen sieltä jostain tuotu sotasaaliina.
Koko sohlo painaa noin 5,5kg. Sillon "uutena" sitä mehtäreissulla matkassa raahasin, ja kyllä sillä teeri tipahti.
Pyssy on ollu jo jonku vuoden täysin käyttämättä kaapissa...olen raahannu muita sotasohloja matkassa.

Teittekö istukan venäläisten speksien mukaisesti vai lähdittekö hahmottelemaan mallia esim. Arma Fennica II:n m/28-istukkakuvan perusteella?

En kyllä varmalla muista enää....mutta eppäilen että jonku kuvan mukaan hahmoteltiin.

[quote="CH"]


Reproversio Geco-jalasta. Malli on lähes identtinen PEM-jalan kanssa, mutta renkaat ovat umpinaiset.




A/quote]

Tietääkö kukaan mistä noita reproversiota PEM-jalustasta tai Geco-jalustasta saisi. Gunboardilla Dimitri alias Feldscher noita touhusi, mutta ovat ilmeisesti loppuneet jo muutama vuosi sitten, ellei uutta sarjaa ole tiedossa? Entä nuo accumountsin http://www.accumounts.com/ repro PEM-jalat, käyköhän saman firman repro PE-kiikari niihin (putkenhalkaisija 27 mm)?

Näin on, eli uusia Geco-/PEM-jalkoja ei ilmeisesti ole tulossa ainakaan tuosta lähteestä.

Olettaisin, että Accumountsin jalat ja kiikarit käyvät toisiinsa, mutta melkolailla kirveellä veistetyiltä nuo näyttävät. Myyjä on luultavasti OK, koska pulju on pysynyt pystyssä, mutta itselläni on sen verran karvaat kokemukset eräästä asekaupasta, että nykyisellään jättäisin väliin.

Asiaan liittyen; Palokankaan kirjan II osan sivulla 96 on kuva m/28 tarkka-ampujakivääristä jossa kirjan mukaan pitäisi olla asennettuna Ceco:n jalka ja kiikarina Busch Visar 4 1/2x. Kuvan perusteella kiikari näyttää ulkoisesti täysin samalta kuin venäläinen PEM. Samassa yhteydessä mainitaan että saksalaiset möivät em. kiikarimalliaan -30 -luvun alussa myös "veli venäjäläiselle".

Eli nyt kysymys kuuluukin; onko PEM itseasiassa kopio saksalaisten Busch Visar 4 1/2:sta ? Jos näin on niin mistä nämä kiikarit erottaa toisistaan ?

Saksalais-venäläisellä akselilla oli paljonkin erilaista aseyhteistyötä, joten saattavat kyseisetkin tähtäinkaukoputket olla vastaavia.
Eroja tuskin löytyy muuten kuin merkinnöistä - saattavat optiikkaosatkin olla yhteensattuvia

Olisi hauska tietää onko noita saksalaisia kiikari/jalka -yhdistelmiä vielä kuinka monta jäljellä suomessa. Vastaavaa venäläistä lienee löytyy enemmän vaikka harvinaisia nekin taitavat olla....

Vaikea sanoa, onko saksalaisilla optiikkavalmistajilla koskaan ollut PEM:n muotoista kiikaria tuotannossa. Tyypillisesti niissä oli vain korosäätö ja sivu oli sitten kiikarinjalassa. Esim. Oigee Luxor on selvästi malliltaan erilainen, samoin Zeissin Zielvier. Varsin suurella todennäköisyydellä Sotamuseon aseen istukkaan on näytöstarkoituksessa kiinnitetty normaali sotasaaliskiikari.

Buschin kiikaria sivusäätörummulla varustettuna eli "Ryssää" käytettiin pienin muutoksin myös Suomessa.

OK, lukemani perusteella tuo mainitsemani Busch olikin silloin aikoinaan ainoa saksalainen kiikari josta löytyi myös sivusäätö. Eli näyttäisi siltä että itänaapuri olisi ihan oikeasti onnistunut parantamaan jotain alunperin kopioimaansa tuotetta....

igorrock wrote:OK, lukemani perusteella tuo mainitsemani Busch olikin silloin aikoinaan ainoa saksalainen kiikari josta löytyi myös sivusäätö. Eli näyttäisi siltä että itänaapuri olisi ihan oikeasti onnistunut parantamaan jotain alunperin kopioimaansa tuotetta....

Kyllä vain. PE ja PEM kiikarit olivat toisen maailmansodan parhaat TA-kiikarit niin optiikaltaan kuin ominaisuuksiltaan. Ei mitään epäselvyyttä asiasta.