Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Tutkiskelin tässä päivänä eräänä yhtä PEM-sivuistukkaa, joka kohtalon oikusta on koneistettu yläreunastaan suoraksi, ja huomasin, että sehän kävisi mitä parhaimmin kantikkaaseen kehykseen. Tästä syntyi sitten kenties jo lähtökohtaisesti raakki ajatus tuottaa oma replikaversio TA-kivääristä m/28. Istukan kiinnittämisen lisäksi ainoa muutostyöhän olisi lukkokammen taivuttaminen, mutta minulla on muutama venäläinen TA-kampi jemmassa. Luonnollisestikin ottaisin projektin kohteeksi kiväärin, jolla ei enää ole suurta keräilyllistä merkitystä. Esim. varikkosinistetty, lukko ja perälevy vaihtuneet yms. Jalaksi ajattelin näin alkuun uustuotantoa olevaa Geco-jalkaa ja kiikariksi Zeissin Zielvieriä.

Arma Fennica 2:sta löytyy ainoa näkemäni kuva m/28-kiväärin istukasta ja Palokankaan kirjasta saa käsityksen, että osa on mitoitukseltaan sama kuin PEM-istukka. Palokankaan mukaan ensimmäisen valmistuneen kiväärin istukka kiinnitettiin kahdella ruuvilla ja kolmella tapilla kun taas loput kymmenen kiinnitettiin uuttamalla (?). En tiedä, tarkoitetaanko tällä juottamista. Arma Fennicassa puhutaan, että istukat olisi hitsattu lukonkehykseen.

Palokankaan kirjassa on myös kokovartalokuva m/28 TA-kivääristä. Kuvan perusteella näyttäisi, että jalka ja kiikari ovat molemmat vaihtuneet jossain vaiheessa PEM-malliin. Onko kukaan nähnyt asetta tarkemmin?

Missä hinnoissa vanhat Zielvierit muuten liikkuvat? Eräässä brittiläisessä kaupassa näkyy olevan myytävänä vanha Oigee Luxor 6x -kiikari, joka oli eräs lukuisista m/28:ssa käytetyistä kiikarimalleista. Hinta on £260.







Reproversio Geco-jalasta. Malli on lähes identtinen PEM-jalan kanssa, mutta renkaat ovat umpinaiset.




Alkuperäinen Geco-jalka, ilmeisesti NL:ään toimitettu kokeiluversio. Suomalaisten käyttämä lienee pitkälti samanlainen?

Eikös uuttaminen ole jotain tislauksen tapaista? 1935 vuodelta oleva "metallityöt" kirja tosin puhuu hitsauksesta myös uuttamisena, 60luvun opukset ei tuota sanaa enää käytä. Juottamista se siis ei ole. Vanhoja zielwierejä ei juurikaan liiku. Viimeisen 9vuoden aikana olen nähmyt yhden keltaisessa pörssissä. Paitövei, mistä tuon reprojalan taas hommasitkaan?

Hienoa, että tuo uuttamisasia selvisi. Palokangas ja Fennica eivät siis ole tältä osin ristiriidassa.

Vielä en ole hommannut jalkaa mistään, mutta amerikkalaisella Gunboards-foorumilla liikkuu heppu nimimerkillä Feldscher, joka toimittaa näitä samoin kuin PEM:in jalkoja. Jalat ovat suhteellisen hinnakkaita, mikä johtunee paitsi monimutkaisesta rakenteesta, myös siitä, että sarjat ovat pieniä. Hiukan ihmettelen tuota kiikarin asennusta umpinaiseen renkaaseen. Taitaa olla niin, että kiikari on lyötävä kororumpua myöten päreiksi ennen kuin se menee renkaista läpi.

Tuossa on eräs Zielvier. Aitoudesta en osaa sanoa mitään, sillä putken muuttuessa venäläisestä saksalaiseksi putoaa meikäläisen tietämys nollaan. Saksalaista militariaa keräävillä on varmaankin parempaa tietoa asiasta?

http://cgi.ebay.com/Orginal-WW1-WW2-ger ... 19b51f563c

Tässä aikaisemmin mainittu Oigee. Onkohan tämä ennen sotia tehty kampe ensinkään?

http://www.emmacustomrifles.co.uk/opticsUSED.htm

Vielä pari jenkkifoorumilta anastettua kuvaa Geco-jaloista. Kahdenlaista mallia näyttää itäpojilla olleen käytössä. Olisipa hauska tietää, kumpaa tyyppiä Suomeen myydyt versiot edustivat.

Kovasti Zeissin myyjä vakuuttaa aitoutta. Oigeesta en myöskään tiedä juurikaan mitään joten valmistusaikaa on paha sanoa, kukas olis perehtyny paremmin näihin?? Tuota asennusta olen itsekkin ihmetelly, tuntuu hurjalta narauttaa 70vuotias kiikari muttereiks! Sotamuseossa on vissiin yks sivujalallinen 28 ilman kiikaria.

CH wrote:Vielä pari jenkkifoorumilta anastettua kuvaa Geco-jaloista. Kahdenlaista mallia näyttää itäpojilla olleen käytössä. Olisipa hauska tietää, kumpaa tyyppiä Suomeen myydyt versiot edustivat.

Oletko lukenut ASE-lehdessä 6/84 olevan artikkelin Suojeluskuntajärjestön tarkka-ampujakivääreistä? Artiikelissa mainitaan GEGO:n valmistaneen kiikarinjalustat SKY:n taisteluvälineosaston laatimien piirrustusten perusteella. Artikkelissa on kuva kiikarinjalasta ja se ei näytä olevan samanlainen kummankaan kaupallisen mallin kanssa. Lähimpänä on tuo jälkimmäinen malli.

Enpä valitettavasti ole, mitenkähän tuohon artikkeliin pääsisi käsiksi? Jalka lienee kumminkin erilainen kuin mallissa m/33?

Jalka on selvästi erilainen kuin m/33. Lähinnä on tuo GEGO:n jälkimmäinen jalka. ASE-lehti myy CD:tä jossa on kaikki vanhan numerot vuosilta 1982-1996 (http://www.aselehti.fi/)

Aika suttuisiahan nuo kuvat olivat, mutta tuommoisen käsityksen jalasta sain. Takaosan tarkka malli jäi kyllä arvoitukseksi, suorakaiteen mallinen ehkä? Jalasta näyttäisi myös lähtevän ketju, kuten toisesta venäläismallisesta GECO-jalasta, mutta kuvassa ei näyttäisi olevan kuin tyvipään kaksi ensimmäistä lenkkiä. Liekö sitten mennyt poikki? Naapurin mallissahan tuon ketjun toisessa päässä on jalan lukitusruuvi.

Jalassa näyttäisi olevan 5-numeroinen sarjanumero, ehkäpä aseen? Kuvasta ei pysty sanomaan. Omaan töherrykseen numeron pistin arvaamalla, kun Heinrichsin lahjakiväärin numeroa ei taideta missään lähteessä mainita. Missähän kyseinen kivääri muuten tällä hetkellä on? Ase-lehden kuvathan ovat juuri tästä yksilöstä.

Taitaa olla niin, että itse joutuu koneistushommiin, jos tuollaisen haluaa.

Tulikos tämä kivääri valmiiksi?

Alla pari kuvaa minun m/28:sta.

Minkä helv... kuvan tuo Imageshacki on linkittänyt meikäläisen alimpaan viestiin?!

Komea kivääri Tomilla. Millainen historiikki jalusta- ja istukkaosilla on? Oma projekti on täysin alkutekijöissään. Reprojalkoja ei enää ole saatavilla ja kiväärikin on vielä hommaamatta.

Joskus aikoinaan tuli mallattua, miltä osapuilleen näyttäisi, jos tuollaiset palikat olisivat paikoillaan.

CH wrote:Minkä helv... kuvan tuo Imageshacki on linkittänyt meikäläisen alimpaan viestiin?!

Komea kivääri Tomilla. Millainen historiikki jalusta- ja istukkaosilla on? Oma projekti on täysin alkutekijöissään. Reprojalkoja ei enää ole saatavilla ja kiväärikin on vielä hommaamatta.

Juu, mietin että hermolomalle olet palmujen alle lähtenyt kesken projektin
Oman torrakon tein 2002. Siis aseen entisöin itse, mutta kiikarin jalustaan aseseppä teki istukan ja asensi sen lukkorunkoon. PEM vuodelta 1938, jalustoineen sieltä jostain tuotu sotasaaliina.
Koko sohlo painaa noin 5,5kg. Sillon "uutena" sitä mehtäreissulla matkassa raahasin, ja kyllä sillä teeri tipahti.
Pyssy on ollu jo jonku vuoden täysin käyttämättä kaapissa...olen raahannu muita sotasohloja matkassa.

[quote="CH"]Minkä helv... kuvan tuo Imageshacki on linkittänyt meikäläisen alimpaan viestiin?!

Minä ajattelin että oli mennyt kuvat takapihaltasi keräilykuvien sekaan.

Perussuomalainen maisema...

TomiH wrote: Oman torrakon tein 2002. Siis aseen entisöin itse, mutta kiikarin jalustaan aseseppä teki istukan ja asensi sen lukkorunkoon. PEM vuodelta 1938, jalustoineen sieltä jostain tuotu sotasaaliina.
Koko sohlo painaa noin 5,5kg. Sillon "uutena" sitä mehtäreissulla matkassa raahasin, ja kyllä sillä teeri tipahti.
Pyssy on ollu jo jonku vuoden täysin käyttämättä kaapissa...olen raahannu muita sotasohloja matkassa.

Teittekö istukan venäläisten speksien mukaisesti vai lähdittekö hahmottelemaan mallia esim. Arma Fennica II:n m/28-istukkakuvan perusteella?