Finnish P-series survey

Mosin-sukuiset kiväärit ja varusteet
User avatar
pullnhoot25
stm
stm
Posts: 10
Joined: Thu Sep 23, 2010 18:10
Location: Escondido, California, United States
Contact:

Finnish P-series survey

Post by pullnhoot25 »

Hey everyone! I am going a little P-series crazy at the moment and I want to collect data on these special Mosins.

Essentially, I would like to continue in the lineage of this thread....

http://forums.gunboards.com/showthread. ... ies-Rifles

Here is the thread I just made over on 7.62x54r.net

http://7.62x54r.net/Forums/index.php?topic=7836.new#new

Here is what I am looking for.

Model?
Serial?
S marked?
A/B/C marked?
D marked?
Anything special/interesting?

You can also post pictures if you want, that would be sweet!

Here is the data I have currently...

https://spreadsheets.google.com/pub?key ... utput=html

There isn't a lot of data from you guys across the pond (only two rifles so far) so if you have a P-series rifle, please post it up!

CARRY ON!

-N8

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3277
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Finnish P-series survey

Post by Canet »

Käännän jenkkiläisvieraan viestin - voin yrittää kääntää myös vastauksia, ei jää tieto kulkematta kielimuurin takia..
(pullnhoot25 - I translated your message - let's hope our finnish speaking members can give your new information.)

Elikkäs kyse on vanhasta kunnon "Mosinista" ja ns. P-sarjasta..
Kaveri kertoo olevansa "P-hulluna" ja yrittää kerätä niistä tietoa - sitä kun ei juurikaan tunnu olevan rapakon tuolla puolen.

Hän haluaisi jatkoa niille tiedoille, jotka ovat tuossa gunboardsin linkissä.

Kaveri on aloittanut viestiketjun toisella alan foorumilla (toinen linkki).

Erityisesti nyt kiinnostaisi:

Malli?
Sarjanumero?
S-merkintä?
A/B/C merkintä?
D merkintä?
Jotain erityistä/mielenkiintoista?

Kuvia hän näkisi erityisen mielellään.

Alin linkki näyttää hänellä nyt koossa olevan tiedon.

Auttakaas nyt asiaa tuntevat "miestä mäessä"!

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Finnish P-series survey

Post by Spieß »

Kiitos käännöksestä :)
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
Ned Flanders
kenr
kenr
Posts: 1849
Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
Location: leftorium
Contact:

Re: Finnish P-series survey

Post by Ned Flanders »

Canet wrote: Kaveri kertoo olevansa "P-hulluna"

Auttakaas nyt asiaa tuntevat "miestä mäessä"!
:miettii:
Image

Rensseli-setä

User avatar
pullnhoot25
stm
stm
Posts: 10
Joined: Thu Sep 23, 2010 18:10
Location: Escondido, California, United States
Contact:

Re: Finnish P-series survey

Post by pullnhoot25 »

I am just very interested in learning about P-series Mosin rifles, for all those that may be curious... :)

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Finnish P-series survey

Post by Spieß »

Ok, i try.
As you know the P- means "Putkitettu" , rifle an machine gun barrels are tubed by the so-called Salenrno method.
And book Military Small Arms In Finland 1918-1988 tells that in 1925-1928 over 18.000 barrels were tubed and about 15.000 rifle barrels and 600 MG barrels were accepted.

1925- MG barrels 495 pieces
1926- Mg barrels 100
Infantry rifles 6980
Cavalary rifles 790
1927- Inf. Rif. 6049
Cav. Rif. 700
1928- rifle barrels 427

So you can see that P-25 is a myth, when you belive the book.
I dont know for sure, maybe someone knows.....
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
pullnhoot25
stm
stm
Posts: 10
Joined: Thu Sep 23, 2010 18:10
Location: Escondido, California, United States
Contact:

Re: Finnish P-series survey

Post by pullnhoot25 »

Yes, that is interesting.

However, there are a few issues. According to another site that quoted Markku Palokangas, 350 barrels were made in 1925 and about 1/2 of them were accepted. According to the original Gunboards survey of the P-series, the P-26 began at serial 178 while the lowest serial I have evidence of is 310. The lowest serial number that I have found for a P-xx rifle is 39, though an even lower serial number is said to exist somewhere (I am tracking it down now).

All that said, there is a small consensus that the P-25 rifle exists but not usually marked as a P-25. On 7.62x54r.net there is a small photo of rifle that is completely scrubbed except for the number 333 and a notation saying that this may in fact be a P-25. However, I am inclined to believe it is an unusual P-26 since the lowest recorded P-26 serial I know of is 310 and the P-26 serial range began at 178.

In addition to that, there is this site that has a tracing of a P-25 mark. Link to the site is here: http://gamma.nic.fi/~junkyard/stamps.html

Image

If anyone can post verbatim quotes from any of the Mosin gods (Palokangas, Raatari and Heinz-Wrobel) concerning these rifles so that this can be analyzed a bit further, I would greatly appreciate it.

For now, post data on your P-series rifles! I know you guys have some out there!

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3277
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Finnish P-series survey

Post by Canet »

Ja vanha "vääntäjä" taas kehiin - the old scriprel strikes..

Mielenkiintoista..(Spiessin vastaukesta)

Kuitenkin, olis pari juttua. Toisen sivuston mukaan, joa lainattiin Markku Palokangasta, 1925 tehtiin 350 piippua, joista n. puolet hyväksyttiin. Alkuperäisen "Gunboardsin" P-sarja tutkimuksen mukaan P-26 numerointi alkoi 178:sta. Pienin numero, josta kirjoittajalla on todisteita, on 310. Ylipäätään pienin numero, jonka kaveri on löytänyt mistään P-sarjan kivääristä, on 39, vaikka pienempiäkin numeroita sanotan olevan jossain - näitä hän yrittää nyt jäljittää.

On olemassa jonkinlainen yhteisymmärrys siitä, että P-25 -kivääri on olemassa, mutta se ei ole yleensä merkitty P-25:llä. 7.62x54R.netissä on pieni kuva kivääristä, joka on kokonaan hiottu (?) paitsi numeroa 333 - kuvatekstissä sanotaan, että tämä voi todellisuudessa olla P-25. Kaveri on taipuvainen uskomaan, että kyseesä on kuitenkin epätavallinen P-26, koska pienin hänen tuntemansa P-26 numero on 310 ja koska P-26 numerointi alkoi numerosta 178.

Lisäksi eräällä nettisivustolla on jäljennös P-25:n merkinnöistä. Linkki sivustoon: http://gamma.nic.fi/~junkyard/stamps.html

Josko joku voisi esittää asiaan liittyviä lainauksia/tietoja joltain Mosin "jumalalta" (kuten Palokangas, Raatari ja Heinz-Wrobel) koskien näitä kivääreitä, niin asiaa voisi analysoida vähän pitemmälle - olisin kiitollinen avusta!

Antakaa tietoja P-sarjan kivääreistänne - kaveri tietää, että täällä on niitä, jotka sellaisia omistavat!

HUOM! Voitte antaa tietonne tänne koto-suomeksi, koetan vääntää ne sitten rapakontakaiselle..
(NB. You can post your information also in Finnish - I'll try to translate..)

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Finnish P-series survey

Post by Spieß »

I remember a case from good old times when i was starting my collector "career". I´ve got oppoturnity to buy those P-barrels. Guy whos selling those, had racketfull of P-barrels (approx. 100 pieces) . I dont buy any of those.... :oops: :miettii: . I tought that i´ll never need those...
And this is true story.
Si vis pacem, parabellum...
Image

tula
korpr
korpr
Posts: 51
Joined: Wed Feb 11, 2009 22:13

Re: Finnish P-series survey

Post by tula »

P 25 picture.

Image

serial number below 90

and other two

P-26
sn: 66xx
S
B

P-27
sn: 120xx
S
D
SA-stamp

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Re: Finnish P-series survey

Post by jaska »

So it`s really true.If I don,t remember wrong M.Palokangas wrote that yeat1925 was made about 350 barrels but more than half was made for MG.s.So at least some of them have been riffles barrels and some of those have been used to make some riffles.I ques that no one knows how many P-25 riffles have been made.

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Finnish P-series survey

Post by Spieß »

Missä Mr Palokangas niin kirjoitti?
Si vis pacem, parabellum...
Image

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Re: Finnish P-series survey

Post by jaska »

Sotilaskäsiaseet Suomessa osa 1 sivu 97.Samalla sivulla taulukossa armeijalle olisi kuitenkin toimitettu 495 kk.n piippua eikä yhtään kiväärinpiippua?

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Finnish P-series survey

Post by Spieß »

No sitähän miekin...että herra kirjoittaa mitä kirjoittaa... :)
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
AkuK
erikmest
erikmest
Posts: 332
Joined: Fri Dec 29, 2006 20:34
Location: Pohojanmaa

Re: Finnish P-series survey

Post by AkuK »

jaska wrote:Sotilaskäsiaseet Suomessa osa 1 sivu 97.Samalla sivulla taulukossa armeijalle olisi kuitenkin toimitettu 495 kk.n piippua eikä yhtään kiväärinpiippua?
Kirjassa on eri lähteet molemmille tiedoille. Tieto kolmestasadastaviidestäkymmenestä on Salorannan raportista ja tuo taulukko jonkun lautakunnan selvityksestä. Salorannan raportista oli viite sotamuseon arkistoon. Pääseekö sinne arkistoja tutkimaan? Voisi joku käydä katsomassa mitä raportissa selitellään.

Post Reply

Return to “Mosin-Nagant”