Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Keskusteluareenan tarjoaa teille Pohjois-Kymenlaakson Asehistoriallinen Yhdistys
Tänään on Ma Tammi 21, 2019 10:21

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 4 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Su Tammi 06, 2019 23:51 
stm
stm

Liittynyt: Su Joulu 27, 2015 1:02
Viestit: 10
En nyt etsinnältä löytänyt keskustelua aiheesta ja on itsellä todella niukka lähdekirjallisuus. Toivoisin että asiasta tietävät valaisisivat ja hieman selventäisivät asiaa kuinka sotien 1939-1945 aikana sotilasarvoja merkittiin? Kuvia selatessa näkee mitä moninaisimpia variaatioita. on kauluslaatta missä ruusukkeet tai brodeeratut arvomerkkikulmat, blankot kauluslaatat ja olkapoleiteissa kanttinauhat joko suorina tai V muotoisina, ruusukkeet suoraan kauluksessa tai pelkkä kanttinauhat olkapoleteissa yms.
Kysymyksiä
1. Oliko näillä sotilasarvojen merkitsemistavalla jokin syy? esim reservin sotilaille ei kauluslaattoja ollut pulan vuoksi? Miksi joillain V malliset nauhat olkapoleteissa, kanta-aliupseereita? Ruusukkeet suoraan kauluksessa, miksi? Joskus törmännyt väitteeseen että sota-aikana reserviupseereilla oli ruusukkeet suoraan kauluksessa ilman aselajivärillisiä laattoja
2. Mitä materiaalia oli aliupseereiden "kanttinauha"? Itse olen törmännyt liki hopeiseen 20mmX150mm kokoisiin pätkiin millä ilmeisesti oli tarkoitus "natsat per olkapää" Sitten vastaan tullut ihan metritavaraa missä leveys 15mm ja väri luonnonvalkoinen
3. Miten nämä kanttinauhat kiinnitettiin? Ompelemalla valkoisella langalla suoraan poletteihin? Nähnyt myös sellaisia asetakkeja missä kanttinauha ommeltu lenkiksi mikä vain pujotettu olkapolettiin.

Kiitän jo etukäteen jos joku osaa ja jaksaa vastata näihin kysymyksiin.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Ti Tammi 08, 2019 8:47 
sotvm1
sotvm1
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ti Helmi 06, 2007 14:30
Viestit: 716
Paikkakunta: Turun alue
1. kauluslaattoja ei ollut antaa kaikille ja ne saattoivat myös erottua liikaa maastossa ympäristöstään. Lomapuvussa usein laatat oli mutta rintamalla käytetyssä ei välttämättä. Ei väliä oliko ressu vaiko kantapeikko.

2. molempia näkyy mutta asiaa sen paremmin tuntematta voisi kuvitella että "hopeinen" on rauhanajalta ja sota-aikana käytettiin mitä oli saatavilla

3. ompelu lienee ollut tarkoitus, pujotetut lenkit menevät päällekkäin aika nopeasti jolloin kessusta tuleepi nopeasti korpraali taikka vääpeli....

_________________
"Emme ole puolalaisia. Sellaista ei voisi tapahtua täällä"
- kenraali M. Gamelin saadessaan v 1940 varoituksen siitä että saksalaiset voisivat käyttää ranskalaisia vastaan Puolassa soveltamaansa blitzkrieg-taktiikkaa...


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Ti Tammi 08, 2019 8:52 
sotvm1
sotvm1
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ti Helmi 06, 2007 14:30
Viestit: 716
Paikkakunta: Turun alue
tämä kirja kannattaa hankki jos jostain löytyy

https://helka.finna.fi/Record/helka.1599772

ja tämä, löytyy varmaan pienellä haulla

https://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1342438

_________________
"Emme ole puolalaisia. Sellaista ei voisi tapahtua täällä"
- kenraali M. Gamelin saadessaan v 1940 varoituksen siitä että saksalaiset voisivat käyttää ranskalaisia vastaan Puolassa soveltamaansa blitzkrieg-taktiikkaa...


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2019 20:11 
kenr, vr2
kenr, vr2
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Pe Syys 29, 2006 11:51
Viestit: 3277
Paikkakunta: Länsirannikko
Voisi suositella vielä Pekka Aarniahon kirjaa "Kaluunat ja rähinäremmit".

Aluksi m/36 aliupseerien asetakeissa oli kauluslaatoissa vain "suksenlatu" eli kaksi reunuksen väristä vaakaviivaa ja leijonanappi - vastaava oli sotilasalivirkamiehillä ja värvätyillä - tosin heillä oli vain yksi vaakaviiva laatan etureunasta vaakaan taaksepäin lähellä laatan takareunaa olevaan tavalliseen leijonanappiin, aliupseereilla siis kaksi vaakaviivaa, siitä tuo "latu" (haukkuma)nimitys. Tuo "latu" oli oikeastaan suorana jatkumona m/22 ja m/27 au-kauluksista.

Aliupseerien arvomerkit siirrettiin virallisesti olkapäiltä kauluslaattoihin keväällä -39. Vääpelin laattaan leveä kulma tehtiin kultakaluunasta, alemmat arvot kirjailtiin keltaisella langalla. Sotilasalivirkamiehillä vääpeliä vastaavan kulma oli kapeampi ja hopeakaluunaa, alemmilla "natsat" kirjailtiin laattaan valkoisella langalla.

Kauluslaattoja ei tosiaankaan riittänyt koko sodan ajan vahvuudelle, pakko tulla ilman toimeen. Au-natsojen "palautuminen" olkapäille taisi käydä jotensakin itsestään selvästi niillä, joille ei laattoja riittänyt.

Ohjesääntö ilmeisesti edellytti olkapoletteihin ommeltujen au-natsojen asettamista kulmaan, mutta ilmeisesti sitten sota-ajan käytännöksi tuli tuo suora "maitoviiva" tyyli. Virallisesti vääpeliä alemmilla olkanatsat olivat hopeakalunaa, mutta eihän sitä riittänyt... Näitä sota-ajan käytäntöjä ei tiettävästi vahvistettu ohjesäännöiksi, olipa vaan "maan tapa", pitkälti pakon sanelema.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 4 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com