Mielestäni M85 on aika nihkeä kantojärjestelmä; pehmusteet ja tasapaino on hyviä suuren tavaramäärän kantamaiseen, mutta sitten taas toisaalta, onko kaikki perinteisesti mukana kannettava tavara fiksua kantaa taisteluvyössä? Pakki esimerkiksi vie 1800-lukulaisen desinginsä kanssa kohtuuttomasti tilaa, vaikka toki sisälle saakin rajoteitusti tavaraa. Samoin suojeluvälineet voisi nähdäkseni fiksummin kantaa omassa laukussaan: esim vanhaan M61 mahtuisi varmaan ihan hyvin myös sadevaatteet, ja 95 laukku ei tosiaankaan pysy fiksusti valjaiden lenkissä.
Myös monet ratkaisut itse taisteluvyössä ovat nähdäkseni varsin heikkoja: laukkujen kiinnikkeet ovat hitaita käyttää ja katkeavat helposti, koukkumainen solki joko aukeaa liian helposti tai on varsin kettumainen avata vyön kireydestä riippuen. Lipaslaukku on kapasiteetiltaan turhan pieni ja lippaiden sovitus älyttömän tiukka, voi vain arvailla miksi piti matkia 50-lukulaista ratkaisua itänaapurista Lisäksi laukkujen materiaali imee vettä kuin sieni jäätyen yöllä, mikä ei tee niiden käytöstä yhtään helpompaa. Lisäksi aseen hihnan koukut olkapäissä tuntuivat lähinnä tarttuvan kaikkeen, mm. naveihin kiinni, ja olisin suonut moisten olevan irrotettavissa. Olen kuitenkin siis sitä mieltä, että pohjimmiltaan liivipohja on varsin hyvin suunniteltu juuri suuren tavaramäärän kantamiseen, lisukkeet vain jos nyt eivät pilaa, niin tekevät siitä vähäsen inhottavan. Monet valittavat huonoista säädöistä, mutta kyllä käsittääkseni vehkeen saa ihan fiksusta laitettua kunhan vähän näkee vaivaa.
Sitten varustepussi ja palloreppu. Nähdäkseni varustepussi on oikeasti ihan fiksu keksintö, tosin kiinnitys taisteluvyöhön on turhan hidasta, olisi kivempaa jos sen pystyisi tarvittaessa dumppaamaan tai kiinnittämään nopsasti. On tosiaan myös varsin monikäyttöinen kapistus. Palloreppu sen sijaan on nähdäkseni varsin hirvittävä, kyllä mielestäni repulta pitäisi voida vaatia, että olkaremmit eivät valu auki pitemmilläkään matkoilla. Lisäksi olkapehmusteet seilaavat, rintaremmi olisi ihan kiva lisä, ja selän kovitelevy nyt on vaan epämukava. Jos M05 nyt oikeasti on huonompi, niin on sitten vissiin aika kamala reppu
Aina voidaan pohtia, onko kaikki tarpeellista mitä siinä tetsarissa on suunniteltu kuljetettavaksi. Mutta pointti oli lähinnä se, että jos kaikki kama, mitä siihen aikaan on tarpeelliseksi katsottu, pitäisi saada maastossa kulkemaan niin kyllä M85 on varsin passeli. Äkkiseltään muisteltuna tetsarissa pitäisi saada kulkemaan kenttälapio, juomapullo, kuulosuojaimet, heitteitä, varanestepullo (esim. 0,5 l limpparipullo kyljellä), lippaat, sadeasu/-viitta, pakki + luha ja hieman evästä, suojanaamari sekä varustepussissa vaihto- ja taukovaatetta. Lisäksi mahdollisesti erikoisvälineistöä kuten telamiinoja tai konekiväärin ammuskannuja. Raskastahan tuollaisen tavaramäärän kanssa möyriminen on, mutta joku heppoisempi kantolaitejärjestelmä joko pettää tai tekee elämästä täyttä helvettiä, eikä kaikkea saa läheskään sullottua esmes jenkkien tai sakemannien vastaavan ajankohdan viritelmiin. Tosin eipä niihin ole samaa tavaramäärää ajateltukaan kannettavaksi.
Tetsarin koukut ovat vittumaisia, kyllä, silloin kun niille ei ole käyttöä. Rintakoukut saa onneksi neppareiden taakse suojaan etteivät takerru kaikkeen mahdolliseen, mutta olkakoukkuihin tahtoo mm. rynnäkkökiväärin hihna takertua. Koukut soveltuvat jokseenkin tarkoituksenmukaisesti mm. telamiinojen kantoon... itse omana armeija-aikanani sain kuusi telamiinaa kulkemaan, erittäin tuskallisesti tosin. Olka- ja rintakoukkuihin yhdet per koukku (taisteluvyöhön siis yht. neljä limppua) ja käsiin yhdet per käsi. Liikkuminenhan oli tuskaa, mutta sen varamiinoitteen rakentamisella oli pikku kiire... Tähän tellujen 60 kg painoon kun lisätään vielä täyteen pakattu tetsari, sirpaleliivi, kypärä ja kaulalla roikkuva rynkky niin meinasi paidan selkämys kastua.
Lipastaskut ovat nykypäivän muovilippaille ongelmallisen ahtaita, kasivitosen taskut kun on suunniteltu hieman kapeimmille peltilippaille. Tyhjiä lippaita ei kannatakaan yrittää alkaa sullomaan takaisin taskuun, hyvä konsti on esim. avata housujen reisitasku, taittaa taskun läppä sisään ja työntää tyhjät lippaat avonaiseen reisitaskuun, tai sitten sirpaleliivin etutaskuun. Varustepussin ajatus oli kaunis, mutta käytännössä ongelmia tuli. Varustepussi pitää pakata tiiviisti ja kunnolla ja kiinnittää tiukasti keskelle takalaukkuja. Varustepussin suu aukesi minulla itsestään lähes joka kerta, ellei sitä varmistanut tekemällä kevyttä solmua pussin suuremmeihin. Varustepussi ei ole vedenpitävä, joten muovipussin käyttö on aivan ehdotonta ellei halua kastella vaihto- ja taukovaatteitaan. Pussista vaatteiden otto on hidasta puuhaa, täytyy löysätä kiinnitysremmejä, penkoa haluttu varusesine pussista ja lopuksi sulkea ja kiinnittää säkki uudelleen.
Kasivitosen reppuja on vissiin kahta mallia. Toisessa mallissa on olkapehmusteissa nepparit (ja olkahihnoissa vastakappale), joilla pehmusteiden paikallaanpysyvyys oli taattu. Valitettavasti pääsin kokemaan molemmat mallit, ja sen nepparittoman mallin aikaan sattuivat pisimmät marssit... Mutta se nepparimalli on täysin toimiva siltä osin, eivät pehmusteet vaeltaneet.
Kyllä M/85 kantolaitejärjestelmän kanssa pärjää, kun hieman kikkailee. Lisäksi pieni keventely ja omien taskujen ja varusesineiden käyttö helpottaa kummasti.
Tätä tetsarikeskustelua kun lukee, niin tulee kyllä mieleen, että oli se luojan lykky, kun sai suorittaa intin SissiK:ssa. Tetsariin ja kypärään ei tarvinnut juurikaan peruskoulutuskauden jälkeen koskea, lukuunottamatta jotain ampumaleiriä ja yhtä kunniakomppaniassa patsastelua, jolloin piti olla potta päässä.
Viha vienyt ei meitä kamppailuun,
Vei entismuistojen mahti.
Vei nuijamiehet ja vänrikki Stool,
Vei Jääkäri-marssin tahti.
TeeJii wrote:Äkkiseltään muisteltuna tetsarissa pitäisi saada kulkemaan... Lisäksi mahdollisesti erikoisvälineistöä kuten telamiinoja tai konekiväärin ammuskannuja.
Mitenkäs tuossa M85ssa kuljetetaan virallisesti telamiinoja ja ammuskannuja?
Virallisin tyyli lienee nuo rintakoukut jotka saadaan tarvittaessa neppareiden taakse piiloon roikkumasta. Olkakoukut ovat ilmeisesti tarkoitettu lähinnä repun ja aseen hihnoille, ajateltu, että kun taisteluvyön ja repun olkaimet ovat samalla kohdalla hartioilla niin tetsari ja reppu -yhdistelmää on mukavampi kantaa.
TeeJii wrote:Virallisin tyyli lienee nuo rintakoukut...
Hyvä tietää, virallisesta mallista ei ollut missään vaiheessa puhetta. Kuljetettiin noita telanappeja tetsarin takana, nostettiin vain kantokahva sieltä taskujen alta ja olkahihnojen välistä ylös ja pukattiin joku karahka kahvan läpi.
Nykyaikainen epäsymmetrinen sodankäynti painottaa paljon taistelua taajamissa ja asutuskeskuksissa, joissa taistelijan henkilökohtainen suojaus korostuu. Itse sain erikoisen laajan koulutuksen sekä korpi- että asutuskeskustaisteluun. Metsässä, jolloin päätehtävänä oli tiedustelu, jätettiin kyllä kypärät ja luotisuojat pois liikkuvuuden parantamiseksi. Kaupungissa oli ihan luonnollista tapella raskaammassa varustuksessa.
Puolustusvoimatkin on onneksi tajunnut tämän uuden sodankäyntimuodon ja siirtynyt sieltä sotiemme ajoista nykypäivään. Taitaa nykyään jokainen varusmies (ainakin jääkäri-, tiedustelu- ja pst-aselajien) saada kaikki edes jonkinlaiset perusteet taistella rakennetulla alueella. Uudet vermeet ovat selvästi suunniteltu tätä varten.
Vaikka taisteluvyö M/85 on selvästi vanhentunut, niin kyllä sillä pienten muunteluiden jälkeen taistelee hyvin. Sotilaan tehokkuus kuitenkin tulee osaamisesta, ei varusteista. Varusteet ovat ainoastaan työväline.
Kaupungissa M85-tetsarista voi hyvinkin jättää takalaukut pois. Suojanaamarilaukku sisältöineen vaan roikkumaan sinne taakse tai kyljelle, sadeasulla, pakilla ja varustepussin vaihtovaatteilla ei ole kaupunkisodankäynnissä välitöntä tarvetta. Ideaalitilanne olisi toki, jos käytössä olisi aiemmin kuvailemani reisitasku suojanaamarille, silloin se olisi nopeasti käsillä tarvittaessa. Samoin juomareppu helpottaisi ja nopeuttaisi nesteytystä. Kaupunkisodankäynnissä tulee myös huomioida suojalasien tarve, erityisesti siellä lentää jos jonkunlaista krääsää ja tuhoutuneista rakenteista lähtevää pölyä ja isompaa materiaa.
Aseenkäsittelytaito korostuu kaupunkisodankäynnissä. Valmiusasennot, liikkuminen aseen kanssa, vaihtimen käyttö, lippaanvaihdot ja nopeat tähdätyt laukaukset ovat elintärkeitä rakennetussa ympäristössä, jossa tilanteet ovat monesti hyvinkin yllättäviä, äärimmäisen nopeita ja ampumamatkat lyhyiä.
Canet wrote:
Baretilla ei ole oikein jakoa suomalaiseen luontoon...
Varmaan tuo "lierihattu" sopii rauhanturvatehtäviin ulkomaille, mutta.. Taitaa muuten olla eka pv:n päähine, joka on "hattu", muut ovat olleet lakkeja (tai baretteja). Tuollaista "kalahattua" ei olisi tarvinnut kopioida jenkeiltä..
Olen kyllä täysin samaa mieltä tuosta baretista, taitaa olla täysin paraati/lomavaruste. Mutta mikä tuossa lierihatussa on vikana? Itselle kyllä olisi kelvannu ennemmin kalahattu kuin "sorsa".
PV:n myymälöihin (ainakin Jyväskylässä ennen joulua) on ilmestynyt M91-kuvioituja lierihattuja, jotka ovat nähneet käsittääkseni käyttöä m/01 hellepuvun kanssa ulkomailla ja lisäksi erittäin rajoitettua kotimaan varusmieskäyttöä. Huuto.netissä niitä on ylihintaan myynnissä, joten siitä päätellen joku on käynyt hakemassa myymälän tyhjäksi niistä ja panttaa niitä nyt huutoneteissä ja muissa vedätyksissä kovalla voittoprosentilla.
Jos huhut pitävät paikkansa niin noita M05 kalahattuja on jo jaettu Kajaanissa.
iAntt wrote:
Puolustusvoimatkin on onneksi tajunnut tämän uuden sodankäyntimuodon ja siirtynyt sieltä sotiemme ajoista nykypäivään.
OT, mutta asutuskeskuksissa lienee taisteltu niin kauan kuin on ollut moderneja sivilisaatioita, eli noin viimeiset 5000 vuotta.
Ensimmäinen kotimainen painettu asutuskeskus-/taajamataisteluopas on vuodelta 1923. Suurin osa sen jalkaväen taistelutekniikkaan ja taktiikkaan liittyvistä opeista on täysin samoja kuin mitä opetetaan tänä päivänä.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.
Osaisiko kukaan sanoa, onko puolustusvoimilla ollut joskus edes kokeilukäytössä M91 leikkauksella, mutta pakkastakkikankaasta tehtyjä pukuja? Siviilimarkkinoillehan moisia on tehty paljonkin.
Lisäksi laukkujen materiaali imee vettä kuin sieni jäätyen yöllä, mikä ei tee niiden käytöstä yhtään helpompaa. Lisäksi aseen hihnan koukut olkapäissä tuntuivat lähinnä tarttuvan kaikkeen, mm. naveihin kiinni, ja olisin suonut moisten olevan irrotettavissa. Olen kuitenkin siis sitä mieltä, että pohjimmiltaan liivipohja on varsin hyvin suunniteltu juuri suuren tavaramäärän kantamiseen, lisukkeet vain jos nyt eivät pilaa, niin tekevät siitä vähäsen inhottavan. Monet valittavat huonoista säädöistä, mutta kyllä käsittääkseni vehkeen saa ihan fiksusta laitettua kunhan vähän näkee vaivaa.
