Page 1 of 6
Sotilasmestarin puku m36-tietoja?
Posted: Fri Feb 01, 2008 15:19
by suoja
Olen keräämässä kyseistä pukukokonaisuutta (jääkäri/jv). Epäselviä asioita on paljon, siksi kysynkin:
1. Käyttikö sotmest rähinäremmiä vai miehistövyötä?
2. Mitä saappaita / jalkineita voi puvun kanssa käyttää?
3. Mistä saa polkupyöräpataljoona 2 satiaiset. UudJP:n perinneyksikö Santahaminasta.
4. sotmest jämät on aika erikoiset. Mistä sais sen miekan siihen jämään?
Aito takki ja housut on jo. Suikka on tilattu ja arvomerkkilaatat. Tavoitteena on lippujuhlapäivänä kerätä puku päällä sotaveteraaneille rahaa.
Ai miksi juuri sotmest? Koska se on sot.arvoni reservissä (tai taitaa nykyään olla jo nostoväkeä -63 syntyneet?)
Posted: Fri Feb 01, 2008 17:26
by FTR
Muistaakseni aliupseerit eivät käyttäneet rähinäremmiä (ohjesäännön mukaan) kuin ainoastaan silloin, kun varustukseen kuului miekka. Ja ehkä lipunkannossa
Re: Sotilasmestarin puku m36-tietoja?
Posted: Sun Feb 03, 2008 13:46
by jääkäri evp
suoja wrote:Olen keräämässä kyseistä pukukokonaisuutta (jääkäri/jv). Epäselviä asioita on paljon, siksi kysynkin:
1. Käyttikö sotmest rähinäremmiä vai miehistövyötä?
2. Mitä saappaita / jalkineita voi puvun kanssa käyttää?
3. Mistä saa polkupyöräpataljoona 2 satiaiset. UudJP:n perinneyksikö Santahaminasta.
4. sotmest jämät on aika erikoiset. Mistä sais sen miekan siihen jämään?
Aito takki ja housut on jo. Suikka on tilattu ja arvomerkkilaatat. Tavoitteena on lippujuhlapäivänä kerätä puku päällä sotaveteraaneille rahaa.
Ai miksi juuri sotmest? Koska se on sot.arvoni reservissä (tai taitaa nykyään olla jo nostoväkeä -63 syntyneet?)
ohessa ote kirjeestä hämeen sotilasläänin esikunnasta vuonna 2006:pyysitte valokopioita omista henkilöasiakirjoistanne.sotilaslääni on luovuttannut 1963-syntyneiden asiakirjat sota-arkistoon.
sain vastauksen otettuani yhteyttä sota-arkistoon:sota-arkisto lähettää....koskevat valokopiot asiakirjoista :
kantakortit liitteineen ( hämsp/ 65/ 1963 syntyneet): 27 sivua.
( nämä siis vuonna 2006
Re: Sotilasmestarin puku m36-tietoja?
Posted: Sun Feb 03, 2008 17:39
by Wittmann
suoja wrote:Olen keräämässä kyseistä pukukokonaisuutta (jääkäri/jv). Epäselviä asioita on paljon, siksi kysynkin:
1. Käyttikö sotmest rähinäremmiä vai miehistövyötä?
-vääpelistä ylöspäin rähinäremmi
2. Mitä saappaita / jalkineita voi puvun kanssa käyttää?
-SA-nahkasaapas hyvä valinta
3. Mistä saa polkupyöräpataljoona 2 satiaiset. UudJP:n perinneyksikö Santahaminasta.
-yritä metsästää esim huutonetistä
4. sotmest jämät on aika erikoiset. Mistä sais sen miekan siihen jämään?
-ks.ed
Aito takki ja housut on jo. Suikka on tilattu ja arvomerkkilaatat. Tavoitteena on lippujuhlapäivänä kerätä puku päällä sotaveteraaneille rahaa.
Ai miksi juuri sotmest? Koska se on sot.arvoni reservissä (tai taitaa nykyään olla jo nostoväkeä -63 syntyneet?)
Posted: Tue Feb 05, 2008 15:11
by Canet
Hieno projekti, olen joskus haaveillut samanlaisesta
Sotilasmestarin arvomerkkimiekka eli ammattimerkki on käytännössä sama kuin sotilasvirkamiehen ja sotilasteknikon miekka (no, niitä oli kahta mallia, toisessa väistimen päällä rattaan puolisko, toisessa siivet). Se ratasmiekka kuului muille kuin talousalan mieihlle, talouspuolelle kuului se siipimiekka. Sotilasmestarin ammattimerkin pituus oli 25 mm, sotilasvirkamiehen 40 mm. Myöhemmin sotilavirkamiesten merkki pienennettin sotilasmestarikokoon.
Aluksi tämä ammattimerkki oli laatan keskellä pystyssä (tai tarkemmin etureunan suuntaisesti) terä ylöspäin. Mutta jo -37 muutoksissa merkki "kaadettiin" kyljelleen kuten sotilasvirkamiehillä. Seuraava muutos tuli -41, jolloin miekka nostettiin taas pystyyn, mutta sen taakse lisättiin vääpelin arvomerkkikulma (kamala rikos mun mieestä, tyylikkään ammattimerkin sirous pilattiin sillä natsalla - yksinään molemmat ok, mutta yhdessä..). Eli nyt tuli sitten valinnan paikka, minkä ajankohdan mukaista sotilasmestaria haluat esittää?
Vääpelin natsahan oli muistaakseni 35 mm kultakaluunaa - ei siis ommeltu langasta, kuten alemmat au-arvomerkit.
Senhän tietysti tiedät, että kauluslaatojen etukulmiin ei tule kuusenhavukoristeita, ne lisättiin vasta toimiupseerien tulessa 1975.
Jos miekkaa aiot kantaa, niin siten aliupseerimiekka!
Mahtaisiko MilProsta saada noita sotilasteknikon merkkejä - kannattaa kysellä - tietty ne ovat uutuuden kiiltäviä, mutta..
Terveisiä toiselta res.sot.mestarilta!
Posted: Mon Feb 11, 2008 16:43
by suoja
No niin. Kiitos!
Eli haussa on siis "ratasmiekka" ja se pienempi. Pystyyn, keskelle etureunan suuntaisesti! Täytyy vielä tarkistaa ajankohta, jolloin PP 2 vaihtui JP 2:si. Muistaakseni se oli juuri -36.
Sain MilProsta laattapohjat. Näyttivät kovin "pitkiltä"? Mikähän mahtaa olla laattapohjan pituus?
Joukko-osastotunnukset, joita haen, ovat siis JP 2. Eli "sukset ristissä, pyörä päällä ja alla "2". Isäni palveli JP2:ssa ja olen etsinyt hänen joukko-osastotunnuksiansa, mutta en ole päässyt kesämökille vielä kaivelemaan "aarteita".
Tiedätkö, käyttikö sotmest rähinäremmiä -36 kanssa, vai leijonavyötä?
Mistä kaivoit nuo tiedot?
Terveisiä vaan toiselle sotmestarille!
Posted: Mon Feb 11, 2008 17:07
by Komendantti
suoja wrote:Täytyy vielä tarkistaa ajankohta, jolloin PP 2 vaihtui JP 2:si. Muistaakseni se oli juuri -36.
Polkupyöräpataljoonat 1 - 4 muuttuivat Jääkäripataljooniksi vuoden 1936 alussa.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaisin erikoismestareiden käyttäneen upseerien univormua, eli näin ollen heillä myös olisi ollut päällystövyö komentohihnoineen.
Posted: Mon Feb 11, 2008 18:15
by jääkäri evp
Komendantti wrote:suoja wrote:Täytyy vielä tarkistaa ajankohta, jolloin PP 2 vaihtui JP 2:si. Muistaakseni se oli juuri -36.
Polkupyöräpataljoonat 1 - 4 muuttuivat Jääkäripataljooniksi vuoden 1936 alussa.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaisin erikoismestareiden käyttäneen upseerien univormua, eli näin ollen heillä myös olisi ollut päällystövyö komentohihnoineen.
psd:ssä oli myös jp5: miksihän se lakkautettiin sodan jälkeen? onko sille perinnejoukkoa?
Posted: Tue Feb 12, 2008 10:51
by MAT
Komendantti wrote:Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaisin erikoismestareiden käyttäneen upseerien univormua, eli näin ollen heillä myös olisi ollut päällystövyö komentohihnoineen.
Näin se taisi olla paitsi että koppalakissa oli nahkainen leukaremmi upseerikokardien kera. Vai olikohan tuo yhdistelmä vain vääpeleillä
Posted: Tue Feb 12, 2008 23:17
by FTR
Voi perk... - joko ei ole elämää tai sitten nämä pikkuasiat vaan kiinnostaa (koska vaivaa, jos en tiedä jotain
). Vajaan tunnin selailtuani muutamaa opusta olen muttanut mielipidettäni asiasta. Sotilasmestarille kuuluu m/27 -vyö komentohihnalla. Joka paikassa upseerien kamoista mainitaan, että upseerit, sotilasvirkamiehet ja erikois-/sotilasmestarit. Eli nämä jälkimmäiset käyttivät yliupseereiden kanssa samoja vermeitä.
Vääpeleillä oli (ainakin m/22) muista aliupseereista poiketen mansikkakokardi ja
muistaakseni upseerien reväärit
Samalla ihmetellessäni (taas) kapitulanttikoulun käyneiden polettien keskiviivaa (kellä/miksi/koska), hokasin miksi nykyään vain "kantakessuilla" on se miekka arvomerkeissä. Ei koska olisivat vähempiarvoisia kuin ylemmät aliupseerit, vaan että erottuisivat varusmieskersanteista. Historia auttaa ymmärtämään nykyaikaa
Posted: Wed Feb 13, 2008 1:01
by Sturmmann
Huomasin keskustelun, joten kuva puhukoon puolestani.
Posted: Wed Feb 13, 2008 9:26
by suoja
Mukavaa saada kiinnostus heräämään!
Ja "FTR". Mulla on tää harrastus lähti "lapasesta" heti, kun kokeilin kaverin M-39 kivääriä. Sen jälkeen piti hankkia oma kivääri ja "asianmukainen" varustus! ...Ihan lohdutukseksi sulle vaan. Vetäköön jokainen siitä omat johtopäätökset, onko sitä "omaa elämää"?
Takaisin aiheeseen.
Siis ollaanko me nyt yhtä mieltä siitä, että -36 JP2 sotilasmestarin pukuun kuuluu:
- Arvomerkkilaattaan pieni miekka hammasrattaan puolikkaalla, keskelle laattapohjaa etureunan suuntaisesti.
- Suikkaan "sinivalko-kokardi".
- Päällystövyö, eli rähinäremmillä.
- Mitä muuta pitäisi ottaa huomioon?
Täydellinen kuva tai piirros olisi kiva saada malliksi, jos sellainen jostain löytyy!
T: sotmest res
Posted: Wed Feb 13, 2008 10:19
by jääkäri evp
p. huhtalan kirjasta " upseeri" vuodelta 1941.
sotilasmestariryhmään kuuluvat:
-asemestari
-automestari
-erikoismestari
-konemestari
-lentokonemekaanikko 1pl
-lentomestari
-varastonhoitaja 3 ja 4pl
Posted: Wed Feb 13, 2008 10:25
by jääkäri evp
samasta kirjasta sotilasvirkamiehet:
-vääpelin arvoastetta
monttööri y. pl
radiosähköttäjä 4pl
varastonhoitaja 5pl
-ylikersantin arvoastetta
autonkuljettaja 2pl
lentokonemekaanikko 2pl
monttööri a. pl
-kersantin arvoastetta
autonkuljettaja 3pl
lentokonemekaanikko 3pl
moottoriveneenkuljettaja
varastonhoitaja 6pl
Posted: Wed Feb 13, 2008 10:37
by MAT
MAT wrote:Komendantti wrote:Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaisin erikoismestareiden käyttäneen upseerien univormua, eli näin ollen heillä myös olisi ollut päällystövyö komentohihnoineen.
Näin se taisi olla paitsi että koppalakissa oli nahkainen leukaremmi upseerikokardien kera. Vai olikohan tuo yhdistelmä vain vääpeleillä
Itseäni lainaten: sotilas- ym mesuilla oli koppa/lippalakissa upseerikokardit ja nahkainen leukaremmi erotuksena upseerin punoksesta. Tuossa edellisessä kuvassakin se näkyy, tai siis ei näy punosta koska remeli on musta. Ja mm. Juutilaisesta on lähikuvia netissä joista tämä näkyy paremmin.