Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Milloin tuli tuo sinivalkoinen (tai hopeavalkoinen) upseereiden juhlavyö käyttöön, tai siis tuo vyö missä oli pyöreä kullanvärinen messinki solki ?

Oliko niin että hopeinen ko. pyöreä on aliupseereiden ?

- j o n i -

Hopeinen pyöreä solki lienee ollut ainakin poliisikäytössä, samoinkuin hopeoidut olkainleijonat

Miehistön vastaava M/22 leijonavyöstä tutulla soljella (kirkkaana tosin) on mallia M/59. Olisiko samoihin aikoihin?

Ymmärtääkseni se vyö tuli käyttöön 40-luvun lopulla tai sitten ihan vuosikymmenen vaihteessa... Saattoipi tulla just samaan aikaan kuin se uusi lippa(koppa)lakki m/49..

HL/A wrote:Hopeinen pyöreä solki lienee ollut ainakin poliisikäytössä, samoinkuin hopeoidut olkainleijonat

Ainakin kadeteilla on sama vyö hopeisella soljella. Hopeiset olkajellonat on/oli poliisilla.

Eikös tuon vyön virallinen malli ole m/38?
1991 SVPO:sta:
"Juhlavyö m/38 on kenraaleilla ja kenttäpiispalla kullanvärinen ja muilla hopeanvärinen. Vyön leijonasolki on kullanvärinen muilla paitsi kadeteilla ja varusmiehillä, joilla se on hopeanvärinen"

Oliko tuo juhlavyö jo silloin ajateltu mahdollisesti m/36:n käyttämiseen juhlapukuna? Muisti pätkii pahasti, mutta lisättiinkö tuolloin 1938 myös pukuvalikoimaan "pieni juhlapuku".

Vuoden 1936 ohjesäännössä ja 1937 lisäyksissä ei puhuta muusta kuin M/36 asepuvusta. 1939 tuli lisäksi käyttöön kevyt takki ja helletakki. Sama jatkuu vuosien 41 ja 42 painoksissa. Juhlavyöstä ei mainita mitään, PAITSI asepuvun M/22 yhteydessä mainitaan ISO juhlavyö ainoastaan M/22 pukua varten ( ilmeisesti M/22 oli juhlapuku erityistilaisuuksiin ? ). M/22 iso juhlavyöhän on se jossa roikkuu kaksi isoa tupsua.

Valitettavasti minulla ei ole sodanjälkeisiä pukuohjesääntöjä joten en tiedä milloin nykyinen juhlavyö tuli käyttöön mutta veikkaisin 50-lukua ( M/57 puvun yhteydessä ? )

Eikös ne tupsut pitäisi roikkua m22 kanssa upseereilla ? alipäällystö käytti soljellista vyötä ?

M/22 ohjesäännöstä löytyi juhlavyöstä:
-Kenraaleilla: kulta-sininen jossa 2 kpl 26 cm pitkää tupsua
-Esiupseereilla: samanlainen mutta hopeanvärinen
-Yliupseereilla: hopeanvärinen jossa 2 kpl 20 cm pitkää tupsua
-Vääpeleillä ja kapitulantti AU'lla: kuten yliupseereiden mutta valkoinen, ilman tupsuja ja edestä kiinnitettävä ( kuvan mukaan "solki samanlainen kuin upseerivyössä" ).

Metallisoljet ovat ohjesäännön mukaan ymmärtääkseni vain nahkavöissä. M/36 puvussa ei juhlavöitä ilmeisesti käytetty.
Oma lukunsa ovat sitten vielä M/22 ratsuväen, laivaston ja rannikkotykistön sekä kadettien vyöt.

Eikö täällä ole ketään univormukeräilijää olla olisi kuvat mallikappaleista

Petteri Leinon Asepuku M/36:sta lainattua:
"Kenttäpuku m/36 ei ollut ennen sotia juhlapukuna ja sodan aikana pkujen kokoonpanot olivat normaalista poikkeavat. Näin ollen kenttäpuvun m/36 kanssa ei käytetty minkäänlaisia juhlavöitä vuosina 1936-45. Vuonna 1938 vahvistettu pieni juhlavyökin tuli puvun m/36 kanssa käyttöön vasta 1950-luvulla."

Ja samasta kirjasta vielä tuohon kevyeen takkiin liittyen:
"Aikaisempien pukumallien mukaisesti Tasavallan Presidentti vahvisti keväällä 1939 maavoimien ja rannikkotykistön päällystölle kevyen takin. Tarkoituksena oli, että sama takki olisi vahvistettu myös alipäällystön vierailu- ja juhlapuvuksi, mutta loppuviivalla se muuttui vain päällystön vapaaehtoiseksi pukukappaleeksi ja näin puku m/22 jäi aina 1950-luvulle asti juhlapuvuksi."

Joten vyö itsessään olisi vahvistettu jo niinkin aikaisin kuin -38, mutta käyttöön tullut tosiaan vasta 1950-luvulla.
Mikäli sota ei olisi syttynyt, niin olisikohan m/39 kevyt takki & m/38 juhlavyö olisikin korvanneet m/22:n juhlapukuna?

Leino mainitsee tuossa juhlavyön tulleen käyttöön m/36:n kanssa. Löytyisikö joltain arkistoistaan mahdollisesti kuvaa jossa tuollainen yhdistelmä on käytössä. Ja vielä parempi, jos löytyisi kuva jossa m/39/41:n kanssa olisi vyötä käytetty.

Ison juhlavyön tupsut muistaakseni tulivat jossain vaiheessa kaikille upseereille saman mittaisiksi, olisko ollut peräti jo VPO:ssa (1930) näin..?

Timppa, kevyen takin kanssa ei sitten käytetä nahkavyötä/olkahihnaa muuten kuin pussi/ratsuhousujen kanssa!

Eikös siinä Leinon mainiossa opuksessa ole kuva paraatia vastaanottamassa/seuraamassa olevista upseereista ja jollain olisi juurikin m/36 takki + m/22 juhlavyö? Tai sitten muisti pätkii taas...

HL/A wrote: Eikö täällä ole ketään univormukeräilijää olla olisi kuvat mallikappaleista

Tuossa nuo m/22 juhlavyöt.
Upseerien sekä aliupseerien/kadettien mallit.

...ja kadetilla ennen kuin se m/38 tuli käyttöön.

Ei näkynyt kirjassa tuollaista m/36 + m/22 yhdistelmää (tai sitten ei vain osunut silmiin).

Tuollainen m/36 juhlapukuna kera m/38 vyön kuva löytyy esim. "Adolf Ehrnrooth, kenraalin vuosisata" kirjasta.
Sivu 201: kenraalin vihkiäiskuva 15.8.1959.

Miikka etsippäs mulle vielä jostain kuva missä olisi yhdistetty kevyt takki ja tuo m/38 pieni juhlavyö

timbba wrote:Ei näkynyt kirjassa tuollaista m/36 + m/22 yhdistelmää (tai sitten ei vain osunut silmiin).

Tuollainen m/36 juhlapukuna kera m/38 vyön kuva löytyy esim. "Adolf Ehrnrooth, kenraalin vuosisata" kirjasta.
Sivu 201: kenraalin vihkiäiskuva 15.8.1959.

Miikka etsippäs mulle vielä jostain kuva missä olisi yhdistetty kevyt takki ja tuo m/38 pieni juhlavyö

Jep, m/36 puku + m/38 vyö kuvia löytyy... mutta tuo haluamasi combo voi olla haasteellisempi! Katsotaan mitä tulee vastaan, jos tulee... jos siis sitä takkia sai käyttää juhlatakkina!

Tuossa kuitenkin vielä se m/38 vyö.