Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Komendantti wrote:

MAT wrote:- - uuden mustan juhlapuvun (frakki ilman liepeitä, olisko joku juhlapuku m/83?)

Se on juhlapuku m/87. Ja kuten smokissa ja frakissa, ei siinäkään ole housujenkannattimina (eikä muutenkaan) vyötä, vaan valkoiset olkaimet. Asuun kuuluu sen sijaan vyöliivi, musta ja valkoinen.
Lisäksi enää ei sanota "ne jotka ovat hankkineet", koska m/87 on jokaisen upseerin perushankintaan kuuluva asukokonaisuus.
Pukumalli m/83 puolestaan on kevyt palveluspuku.

minä elän pääasiassa ajassa ennen m/57 ja uusista en juuri mitään tiedä kuten varmasti näkyy

MAT wrote:

minä elän pääasiassa ajassa ennen m/57 ja uusista en juuri mitään tiedä kuten varmasti näkyy

Sattuneista syistä johtuen taitavat itselleni puolestaan olla kaikkein tutuimmat juuri nuo m/58 -tasolta alkavat vaatteet, ja siksipä kai täällä sitten koetankin puolestani valistaa itseäni mm. noiden vanhempien asukokonaisuuksien osalta...

Hyvä kun tietoa löytyy joten eikun kysymystä peliin:

Elikkäs se m/58... eikös se aluksi ollut myös palveluspukuna jonka rinnalle sitten tuli m/65(?) kenttäpuvuksi?
Korvasiko tuo kevyt palveluspuku m/83 sitten juurikin tuon m/58:in palveluspukuna mutta se jäi edelleen toiseksi juhlapuvuksi... vai kuis siinä oikein kävi? Entä mikä korvasi m/65 kenttäpuvun?

M/65 kenttäpuku taisi hävitä pikkuhiljaa M/91 varusteiden myötä, tosin Sodankylässä Jääkäriprikaatissa sarkapuku M/65 oli ihan viime vuosiin asti käytössä, mahdollisesti jopa vieläkin. M/91:n mukana kun tuli kerrospukeutumiseen perustuva alus- ja väliasuvalikoima ja maastopuvun lisäksi vielä pakkastakkia ja -housua.

MAT wrote:Elikkäs se m/58... eikös se aluksi ollut myös palveluspukuna jonka rinnalle sitten tuli m/65(?) kenttäpuvuksi?
Korvasiko tuo kevyt palveluspuku m/83 sitten juurikin tuon m/58:in palveluspukuna mutta se jäi edelleen toiseksi juhlapuvuksi... vai kuis siinä oikein kävi? Entä mikä korvasi m/65 kenttäpuvun?

Pukukokonaisuus m/58 oli - ja on edelleenkin - palveluspuku.
Tämän rinnalle tuli kenttäpuvuksi m/65, ja siitä edelleen myös myöhemmät "päivitetyt" versiot (ns. m/75 ja m/83), joita nimitetään kevyeksi palveluspuvuksi - ja joita siis oli varusmiesten palvelus- ja lomapukuina ennen m/91:n käyttöönottoa.
Eli m/83 ei korvannut m/58 -pukua, vaan tuli sen rinnalle kevyemmäksi jokapäiväisessä kasarmipalveluksessa käytettäväksi puvuksi.
Palveluspukua m/58 käytettiin myös juhlapukuna (aina m/87:n käyttöönottoon saakka), jolloin mm. sen takkiin lisättiin kunniamerkit. Nykyään m/58 -pukua käytetään myös edelleenkin niin palvelus-, paraati- kuin myös vierailupukuna (esim. vier.pukuna m/58 -takin alla käytetään ilman arvomerkkejä olevaa sileää valkoista kauluspaitaa ja siinä vaaleampisävyistä hopeanharmaata solmiota).
Puku m/65 onkin ollut ihmeen pitkäikäinen ja sitä on käytetty pitkään vielä varusmiesten työ- ja palveluspukuna malliltaan uudemman m/83:n rinnalla.

Osaako Komendantti kertoa, mikä on tämä sarkaisen kenttäpuvun m/65:n kaltainen, mutta huomattavasti kevyemmästä materiaalista valmistettu "kevyt kenttäpuku"? M/83 pukua en tarkoita, mielestäni hakemani puku on varsin yksinkertainen ja tosiaankin M/65 sarkapuvun mallin mukainen, kunhan vain kevyestä materiaalista valmistettu. Kyseistä pukua on käytetty ilmeisesti melko paljon työpukuna ja muissa likaisemmissa hommissa.

TeeJii wrote:Osaako Komendantti kertoa, mikä on tämä sarkaisen kenttäpuvun m/65:n kaltainen, mutta huomattavasti kevyemmästä materiaalista valmistettu "kevyt kenttäpuku"? M/83 pukua en tarkoita, mielestäni hakemani puku on varsin yksinkertainen ja tosiaankin M/65 sarkapuvun mallin mukainen, kunhan vain kevyestä materiaalista valmistettu. Kyseistä pukua on käytetty ilmeisesti melko paljon työpukuna ja muissa likaisemmissa hommissa.

Kevyt palveluspuku m/65, joka siis oli leikkauksiltaan aivan samanlainen sarkapuvun m/65 kanssa. Mallin m/65 täydennykseksi (ns. m/75) lisättiin myöhemmin myös mm. varsikengät, joita näkyi kuitenkin käytännössä joukoilla vasta 80-luvun puolella. Myös mm. irtovuorilla varustettu päällystakki lisättiin samaan m/75 -pakettiin, mutta otettiin käyttöön pääasiassa vain kantahenk.kunnalle.

Komendantti wrote:

MAT wrote:Elikkäs se m/58... eikös se aluksi ollut myös palveluspukuna jonka rinnalle sitten tuli m/65(?) kenttäpuvuksi?
Korvasiko tuo kevyt palveluspuku m/83 sitten juurikin tuon m/58:in palveluspukuna mutta se jäi edelleen toiseksi juhlapuvuksi... vai kuis siinä oikein kävi? Entä mikä korvasi m/65 kenttäpuvun?

Pukukokonaisuus m/58 oli - ja on edelleenkin - palveluspuku.
Tämän rinnalle tuli kenttäpuvuksi m/65, ja siitä edelleen myös myöhemmät "päivitetyt" versiot (ns. m/75 ja m/83), joita nimitetään kevyeksi palveluspuvuksi - ja joita siis oli varusmiesten palvelus- ja lomapukuina ennen m/91:n käyttöönottoa.
Eli m/83 ei korvannut m/58 -pukua, vaan tuli sen rinnalle kevyemmäksi jokapäiväisessä kasarmipalveluksessa käytettäväksi puvuksi.
Palveluspukua m/58 käytettiin myös juhlapukuna (aina m/87:n käyttöönottoon saakka), jolloin mm. sen takkiin lisättiin kunniamerkit. Nykyään m/58 -pukua käytetään myös edelleenkin niin palvelus-, paraati- kuin myös vierailupukuna (esim. vier.pukuna m/58 -takin alla käytetään ilman arvomerkkejä olevaa sileää valkoista kauluspaitaa ja siinä vaaleampisävyistä hopeanharmaata solmiota).
Puku m/65 onkin ollut ihmeen pitkäikäinen ja sitä on käytetty pitkään vielä varusmiesten työ- ja palveluspukuna malliltaan uudemman m/83:n rinnalla.

Suuri Tattis elikkäs KIITOS (myös ylläpitäjälle omasta ketjusta)!

Saman kun sais johonkin vielä kuvien kera...siis aluksi vaikka kaikki harmaat mallit yksilöityinä...

Osaako joku (Komendantti?) kertoa missä vaiheessa m/58 takin taskujen läpät menettivät lepakonsiipi-mallinsa ja tilalle tulivat suorat?

MAT wrote:Osaako joku (Komendantti?) kertoa missä vaiheessa m/58 takin taskujen läpät menettivät lepakonsiipi-mallinsa ja tilalle tulivat suorat?

...Nyt tuota kyllä pitää hiukan mietiskellä, tuo tarkka ajankohta kun ei tule nyt ainakaan ihan äkkiseltään mieleen.

Onko kellään foorumin kirjoittajista laittaa kuvaa M/58 puvun housuista? Takki löytyy, vaan housut puuttuu...

Eroavatko kuinka paljon M/83:n housuista?

83 housut käy 58 takin kanssa. Väriero on pieni. Tosin juhlapukuna 58:n kanssa saa käyttää reväärihousuja.

Mulla on sellanen käsitys, että heitetään 70-luvun mylleryksiin, kun lepakko-taskut hävisi.

Wittmann wrote:83 housut käy 58 takin kanssa. Väriero on pieni. Tosin juhlapukuna 58:n kanssa saa käyttää reväärihousuja.

Itse asiassa kankaiden kuosit ovat erilaiset m/58:ssa ja m/83:ssa, mallit ovat muuten kutakuinkin samat.
Nappeja uusissa m/58 housuissa ei ole, vaan vetoketju, kuten myös hakaset ylimpien nappien tilalla.
Kantah.kunnan uudemmissa m/83 -housuissa on myös vetoketju & hakaset nappien sijaan, kun taas varusmiesmalleissa on pelkät napit.
Ilman tuota mainitsemaani kankaiden kuosieroa ei m/58:n ja m/83:n housuissa kuitenkaan ole minkäänlaista ulospäin näkyvää eroa.

Wittmann wrote:Mulla on sellanen käsitys, että heitetään 70-luvun mylleryksiin, kun lepakko-taskut hävisi.

Kyllä vain, 70-80 -lukujen vaihde - ja tuo m/58-takin leikkauksen muuttuminen tapahtui kutakuinkin samoihin aikoihin m/83-puvun ilmestymisen aikoihin (ja kuten moni tietääkin, ovat m/83:n ja uudemman m/58:n takkien leikkaukset taskujen osalta lähes identtiset).

...no tulihan se sieltä eikä tarvinnut edes potkia
Harmi kun noissa m/58 takeissa ei ole vuosilukulappua kuten esim. VPU:n lakeissa (vaikka VPU:n tekemiä ovatkin)..

Mitenkäs nuo housujen reväärit...

Jalkaväellähän oli sota-aikana (ja aikaisemmin) yksi (muistaakseni!) 2,5 cm nauha per lahje.

Jossain kohtaa m/58 puvun myötä jalkaväelle tuli sama reväärijako kuin jääkärijoukoilla oli jo ennen sotaa/sodan aikana, eli terenauha saumassa sekä 1,5 (tai 2 cm, ei kirjaa käsillä ja muisti pätkii taas) cm nauhat teren molemmin puolin. Onko siis tarkempaa tietoa koska muutos tapahtui?

Samalla kertaa taisi kaikille muillekin aselajeille tulla sama nauhajako & leveydet (pl. yleisesikunta jonka reväärit olivat m/58 kanssa samat kuin m/22 & m/36).