Nykyiset vormut....???

Takit, housut, vyöt, jalkineet, arvomerkit jne.
User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Komendantti »

Wittmann wrote:Silloin joskus alikessut ja koksut käytti kenttälakkia m62 puvun kanssa joissain varuskunnissa.
Totta, tuo "erikoinen yhdistelmä" (maastopuku & palveluspuvun lakki) oli yhdessä vaiheessa jopa melko yleinenkin näky - jostain syystä jonkun mielestä näin pukeutumalla oli kaiketi jotenkin erinomaisen hyvä erottaa maastossa alijohtajat miehistöstä.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Nykyiset vormut....???

Post by leon »

Minkälaisia tuntemuksia teille nousee sitten kun PV ottaa laajempaan käyttöön sen malli -05:n "stetson" mallin maastokuvioidun kesähatun, tämähän oli testeissä ja otettaneen käyttöön heti kun rahaa löytyy.. ja Virolaiset sen Suomalaisesta kankaasta ehtii ommella..
Eli sama hattumalli mitä on totuttu näkemään Australialaisilla...mahtaa paraateista tulla erikoisen näköisiä.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Komendantti »

leon wrote:Minkälaisia tuntemuksia teille nousee sitten kun PV ottaa laajempaan käyttöön sen malli -05:n "stetson" mallin maastokuvioidun kesähatun, - -
Sehän on vaihtoehtoinen kenttäpäähine - eihän sotilasparaateissa kuljeta esimerkiksi sissipipoissa.
Suomi on harvinaisen kostea maa, ja tuollainen päähine taas on harvinaisen hyvin suojaava pään ja hartioiden seudulta - vaikka se näin ensi alkuun ja tottumatta melko hölmöltä näyttäisikin.

Eli mikä ettei... kun ei nyt mitään sheriffintähtiä aleta siihen kokardin tilalle kiinnittelemään. 8)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Nykyiset vormut....???

Post by smokeball »

syksyisessä mettässä lierihattu on hyvä varsinkin silmälaseja käyttävälle. Eihän verikauhasta ole mitään hyötyä sateessa, kun se lipan suoja on kovin kapea.
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Komendantti »

smokeball wrote: Eihän verikauhasta ole mitään hyötyä sateessa, kun se lipan suoja on kovin kapea.
...Ja jää niskapuoli kokonaan suojaamatta.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Wittmann »

Voihan verikauhasta laskea reunan alas.... :mrgreen:
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Canet »

Kenttälakki eli "verikauha" näyttää jotenkin olevan epäsuosiossa. Olin mukana erän ei-sotilaallisen virkapukuorganisaation uusien "rättien" suunnitteluprpjektissa mukana ja aika yllättävän laajalti ko. alan kenttä tuomitsi kenttälakin - tietysti ilman sen kummempia perusteita. Se mikä samalla nimikkeellä saatiin tilalle, ei ole kovinkaan edustava päähine.

Perinteinen kenttälakki on kuitenkin aika hyvä ja monipuolinen päähine. Samantyyppinen "hiihtolakki" oli aikanaan laajalti siviilienkin käytössä.

Tuo harmaa kenttälakki ja maastopuku oli aika yleinen omalla varusmieskaudella myös kappareilla. Joku käytti siinä myös kesälakkia eli suikkaa. Isolla aselajin yhteisellä ampumaleirillä oli ilmeisesti leirikäskyssä määrätty varustus, siellä ei näkynyt muita kuin maastolakkeja..

Jotenkin tässä on sellainen "deja-vu" -tunne, eikö me ole käyty samantyyppistä keskustelua jo aiemmin?? :miettii:

User avatar
MAT
sotvm1
sotvm1
Posts: 716
Joined: Tue Feb 06, 2007 14:30
Location: Turun alue

Re: Nykyiset vormut....???

Post by MAT »

Komendantti wrote:
Wittmann wrote:Tarkoitin siis vihreää barettia silliasussa..
Ainoa virallinen vihreä baretti merivoimissa on luonnollisesti Uudenmaan Prikaatin "rannikköjääkärien" vihreä baretti, ja muiden merellisten joukkojen taistelijoiden tulisi käyttää virallisissa tilaisuuksissa tuota mainitsemaani merivoimien barettia. Ja muutenkin, kuten kaikki tiedämme: joukon varustuksen on oltava yhtenäinen.
No just näinhän se oli.... Uudenmaan Prikaatin komentaja => silli komentamansa joukko-osaston baretti päässä....
"Emme ole puolalaisia. Sellaista ei voisi tapahtua täällä"
- kenraali M. Gamelin saadessaan v 1940 varoituksen siitä että saksalaiset voisivat käyttää ranskalaisia vastaan Puolassa soveltamaansa blitzkrieg-taktiikkaa...

max_mustermann
korpr
korpr
Posts: 53
Joined: Mon Sep 07, 2009 21:30

Re: Nykyiset vormut....???

Post by max_mustermann »

Tämä baskerin ottaminen aikanaan osaksi PV:n virallista asuvalikoimaa oli kaikin puolin täysin typerä ratkaisu. Äärimmäisen epäkäytännöllinen, ja -esteettinen päähine, jota ei osata tai edes viitsitä käyttää oikein. Näen itse ainoaksi baskerin käyttöön johtaneeksi syyksi 90-luvulla alkaneen voimakkaan ulkoisen feel-good Nato-yhteensopivuuden tavoittelun.

Suurimpana epäkohtana pidän kuitenkin sitä, että baskerin sotilaskulttuurilliset juuret ovat suomalaiselle täysin vieraat, ja tätä päähineen valinneet henkilöt eivät syystä tai toisesta ole ymmärtäneet - syrjäyttäessään kunniakasta suomalaista sotilasperinnettä huonomman vieraan tieltä. Toisin kuin verikauha, baskeri kuitenkin kuuluu toisen maailmansodan ns. voittajavaltioiden perinteisiin sotilaspäähineisiin, ja on tämän vuoksi "Nato-yhteensopiva". En nyt pitäisi kuitenkaan brittiläisten tai varsinkaan ranskalaisten sotilasperinteitä tai sotilaallisia saavutuksia millään osa-alueella suomalaisia parempina. Sen virsiä kuitenkin veisataan, kenen patonkia lutkutetaan, vai miten se nyt meni...

Samalla linjalla kun jatketaan, niin seuraavaksi päähine voidaan vaihtaa vaikka piippalakkiin tai bambukypärään.
"Onkin vain paikallaan, että Suomen kansan kaltainen soturikansa alati vaalii jo saavutettua korkeata ampumataitotasoaan" - T. Leistelä

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Komendantti »

max_mustermann wrote:Tämä baskerin ottaminen aikanaan osaksi PV:n virallista asuvalikoimaa oli kaikin puolin täysin typerä ratkaisu.
...Ei nyt kuitenkaan sekoiteta ranskalaisia viinureita tähän, kyllä se päähine oli sittenkin baretti. 8)
Ja olihan tämä "hapatus" tavallaan levinnyt jo toisen maailmansodan alkaessa myös Kolmanteenkin valtakuntaan, tosin kenttäpukuun kuuluvan "suojapäähineen" muodossa ("Schutzmütze", joka koostui pehmustekypärästä ja sen päälle tulevasta "barettiosasta"):
http://img232.imageshack.us/img232/7056 ... tze0dl.jpg
http://members.fortunecity.com/tokenguy ... es/pz4.jpg
http://img186.imageshack.us/img186/4930/17sy9.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/2892/11sz7.jpg
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Uni ... niform.htm

;)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

max_mustermann
korpr
korpr
Posts: 53
Joined: Mon Sep 07, 2009 21:30

Re: Nykyiset vormut....???

Post by max_mustermann »

Komendantti wrote:
max_mustermann wrote:Tämä baskerin ottaminen aikanaan osaksi PV:n virallista asuvalikoimaa oli kaikin puolin täysin typerä ratkaisu.
...Ei nyt kuitenkaan sekoiteta ranskalaisia viinureita tähän, kyllä se päähine oli sittenkin baretti. 8)
Ja olihan tämä "hapatus" tavallaan levinnyt jo toisen maailmansodan alkaessa myös Kolmanteenkin valtakuntaan, tosin kenttäpukuun kuuluvan "suojapäähineen" muodossa ("Schutzmütze", joka koostui pehmustekypärästä ja sen päälle tulevasta "barettiosasta"):
http://img232.imageshack.us/img232/7056 ... tze0dl.jpg
http://members.fortunecity.com/tokenguy ... es/pz4.jpg
http://img186.imageshack.us/img186/4930/17sy9.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/2892/11sz7.jpg
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Uni ... niform.htm

;)
Kyllä se leipurinlakki kaikessa karmeudessaan on baskeri! :lol: Jostain syystä Suur-Saksan panssarijoukot sitä sodan alkuvaiheessa käyttivät, mutta vähän myöhemmin sen käyttö kuitenkin jäi pois. Viisastuivatko jälkikäteen?

Edelleen vain ihmettelen, miksi Suomeen otetaan kaukaisilta ulkomailta vaikutteita, joilla ei ole mitään tekemistä suomalaisten sotilasperinteiden kanssa. Voisiko kuitenkin olla niin, että tämän baskerin laaja nykysuosio on pitkälti amerikkalaisen viihdeteollisuuden harrastaman glorifioinnin luoma myytti? Kaikki haluavat olla spesöl forses ja elite, joka kaikkein yksinkertaisimmin onnistuu laittamalla leipurinlakki päähän. :pray: Vastaavasti viihdeteollisuuden luoman mielikuvan mukaan verikauha on pahisten päähine, ainakin suomalaisen kulttuurivaikutuksen ulkopuolella.
"Onkin vain paikallaan, että Suomen kansan kaltainen soturikansa alati vaalii jo saavutettua korkeata ampumataitotasoaan" - T. Leistelä

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Wittmann »

Kyllä teillä on syvää antipatiaa barettia vastaan.....
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Wittmann »

-80 luvun lopulla baretti piti ansaita. Ei sitä saanut joka tissiposki, niinkuin nykyään. Mäkin olin kesä-kessun retku ja kyllä sen baretin jouduin ansaitsemaan. Silloin baretti päässe tiesi tehneensä jotain, mihin kaikki ei pysty.

No nykyään ajat on toiset, mutta käytän edelleen vanhaa kangoliani. HUOM ansaittua!!!!
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Komendantti »

max_mustermann wrote:Jostain syystä Suur-Saksan panssarijoukot sitä sodan alkuvaiheessa käyttivät, mutta vähän myöhemmin sen käyttö kuitenkin jäi pois. Viisastuivatko jälkikäteen?
Kai sen käytännössä todettiin olevan kuitenkin epäkäytännöllinen ja tuon kyseisen baretin alla olevan pehmusteen antama suoja riittämätön. Ja ehkä se hankaloitti ps-vaunun sisäpuhelimeen liittyvien kuulokkeiden käyttöä, tms.
max_mustermann wrote:Edelleen vain ihmettelen, miksi Suomeen otetaan kaukaisilta ulkomailta vaikutteita, joilla ei ole mitään tekemistä suomalaisten sotilasperinteiden kanssa.
Kyllä, tätä on mietiskelty pitkään, etkä ole tosiaankaan yksin...
max_mustermann wrote:- - Kaikki haluavat olla spesöl forses ja elite, joka kaikkein yksinkertaisimmin onnistuu laittamalla leipurinlakki päähän.
:) - Heh, juuri jotain tällaista "imagonmuokkaustahan" tuo on ollut.

...Tai voihan sitä jossain olla ajateltu niinkin, että "varustuksen on oltava yhtenäinen": kun yhdellä on baretti, niin silloin kaikilla on baretti! :-D
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Nykyiset vormut....???

Post by Komendantti »

Wittmann wrote:
Komendantti wrote:
max_mustermann wrote:- - Kaikki haluavat olla spesöl forses ja elite, joka kaikkein yksinkertaisimmin onnistuu laittamalla leipurinlakki päähän.
:) - Heh, juuri jotain tällaista "imagonmuokkaustahan" tuo on ollut.

...Tai voihan sitä jossain olla ajateltu niinkin, että "varustuksen on oltava yhtenäinen": kun yhdellä on baretti, niin silloin kaikilla on baretti! :-D
Juuri tuo on se mikä vie baretin imagon.
Kyllä, paha inflaatio on purrut jo koko päähineeseen.
Ennemminkin joku tämänlainen (loma-, paraati- ja palvelus-)päähine on sotilaalle omasta mielestäni se parhain, omaan sotilaskulttuurimme parhaiten istuva ja samalla jopa myös näyttävinkin:
https://www.mainemilitary.com/productca ... arnhat.jpg
http://www.galaxyarmynavy.com/prodimage ... 92_big.jpg
Siihen enää vain pelkkä m/05 -kangas ja sinivalkoinen kokardi paikalleen, niin se olisi silloin siinä. 8)
Ja luopumalla yleisestä baretinkäytöstä säästyisi valtioltakin rahaa käytettäväksi yksinomaan paljon kenttäkelpoisemman päähineen hankintakuluihin.

- Niin, ja jos nyt aivan pakko olisi, niin vaikkapa tuolla jäsen Wittmannin kertomalla ansaitsemisperiaatteella tuohon päähineeseen voisi sitten saada jonkin erikseen määrätyn lakkimerkin - eikä siis mitään "edelweiss"-merkkejä, vaan esimerkiksi sisseillä merkkinä olisi suopursu, rannikkojääkäreillä kaislankukinto, ja panssarimiehillä vaikkapa takiaispallo, jne...

:mrgreen:

- Tulevaisuuden ilmavoimamme voisivat puolestaan alkaa hakea palveluspäähinettä ja -pukua jostain tällaisesta suuntauksesta: http://i111.photobucket.com/albums/n130 ... hat2-1.jpg
http://www.geocities.com/jj9437/officerpic.jpg
...Kriisitilanteessa silloin puolustusvoimien ylipäällikön (ja näin naispresidentin aikana kantajalleen tyylitelty) yhdistetty tst- ja suoja-asu olisi: http://www.savingadvice.com/images/blog ... -vader.jpg


:smile:
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Post Reply

Return to “Univormut”