Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Kattoin just uutisia ja Uudenmaan Prikaatin komentaja puhui possuflunssasta... mutta se asuste...???
Onko oikeesti nykyään ohjesäänön mukaista käyttää laivaston palveluspuvun kanssa vihreätä barettia????

MAT wrote:Onko oikeesti nykyään ohjesäänön mukaista käyttää laivaston palveluspuvun kanssa vihreätä barettia????

...No ei, mutta kylläkin mahdollista: Ne merivoimien joukkoihin kuuluvat, jotka eivät kuulu suoranaisesti vaikkapa jonkin meripuolustusalueen ("ei-merellisen") joukko-osaston alaisuuteen voivat käyttää päähineenään myös maavoimien barettia, samoin kuin mahdollisesti muutakin barettia (mm. laskuvarjojääkäri) jonka ovat omana palvelusaikanaan ansainneet.
Kantahenkilökunnalla barettien käyttötavat hieman poikkeavat varusmiesten ja reserviläisten käytännöstä.

Komendantti wrote:

MAT wrote:Onko oikeesti nykyään ohjesäänön mukaista käyttää laivaston palveluspuvun kanssa vihreätä barettia????

...No ei, mutta kylläkin mahdollista: Ne merivoimien joukkoihin kuuluvat, jotka eivät kuulu suoranaisesti vaikkapa jonkin meripuolustusalueen ("ei-merellisen") joukko-osaston alaisuuteen voivat käyttää päähineenään myös maavoimien barettia, samoin kuin mahdollisesti muutakin barettia (mm. laskuvarjojääkäri) jonka ovat omana palvelusaikanaan ansainneet.
Kantahenkilökunnalla barettien käyttötavat hieman poikkeavat varusmiesten ja reserviläisten käytännöstä.

No voehan.....maailma muuttuu, Eskoseni.... eli lisää mielenkiintoisia yhdistelmiä luvassa

Kiitos tiedosta!

Vaikka kapitulanteilla on hieman erikoiset pukineet välillä, niin uskoakseni silliasun kanssa ei kuulu baretti. Tosin en tiedä mitä uusi ylpalvo toi tullessaan.

Onhan näillä sivustoilla usein pähkäilty vanhojankin valokuvia joissa kummallisia vaatekappaleyhdistelmiä. Mihin se maailma niistä ajoista olisi muuttunut

Laittakaas kuva "oikeaoppisesta" baretin käyttötavasta niin jonkun vuoden reservissäkin ollut sen ymmärtää . Helkkarin ruma päähinehän tuo tosin on (kuin myös baskerit)..

Wittmann wrote:Vaikka kapitulanteilla on hieman erikoiset pukineet välillä, niin uskoakseni silliasun kanssa ei kuulu baretti.

Kylläpä kuuluu, nimittäin merivoimien baretti, aivan kuten esimerkiksi maavoimien päällystöllä harmaan vaatteen kanssa maavoimien baretti. Ja poikkeukset siihen jotenkin kuten tuossa edellä koetin selostaa.

76253r wrote:Laittakaas kuva "oikeaoppisesta" baretin käyttötavasta niin jonkun vuoden reservissäkin ollut sen ymmärtää

Siis oikeanlainen tapa pitää barettia päässä Suomen puolustusvoimissa?

Baretin on ensinnäkin oltava kantajalleen oiken kokoinen - ei liian suuri muttei myöskään liian pieni, kuten valitettavan usein näkee. Baretti on päässä vaakasuorassa - ei siis etu-, sivu- tai takakenossa niin edestä otsalta kuin sivultakin katsottuna. Sen oikea lieri on kallistuneena alas, laskien oikean korvan yläreunan tasalle. Baretin vasen sivu kulkee päänmyötäisesti. Baretin etureuna on otsalla karkeasti noin peukalon paksuuden verran kulmakarvojen yläpuolella.
Barettimerkin paikka baretissa on vasemman silmän yläpuolella, eikä siis esim. otsalla tai ohimolla. Barettimerkki kiinnitetään päähineen kankaaseen niin, ettei se törrötä mitenkään ylöspäin päässä olevasta päähineestä, tai sojota sen alareunan alapuolella. Sitä ei myöskään venäläistyylisesti millään tavoin taivutella, eikä sitä kiinnitetä erilliseen barettikankaasta tehtyyn "hyppyrimäiseen" poimuun amerikkalaistyylisesti.
Baretin kurenauhat pidetään sidottuna ja piilossa. Tästä nauha-asiasta onkin sitten monen monta eri juttua ja niiden taustoja, mutta joku muu saa niistä halutessaan kertoilla, ne kun ovat sitä "epävirallista asiaa".

Tässä kuvassa on nuorilla herroilla baretit melko oikentyylisesti päissään (vaikka niissä vielä pientä etukenoa on havaittavissa):
http://www.raja.fi/rvl/rmvk/home.nsf/fi ... aretti.jpg

Komendantti wrote:

Wittmann wrote:Vaikka kapitulanteilla on hieman erikoiset pukineet välillä, niin uskoakseni silliasun kanssa ei kuulu baretti.

Kylläpä kuuluu, nimittäin merivoimien baretti, aivan kuten esimerkiksi maavoimien päällystöllä harmaan vaatteen kanssa maavoimien baretti. Ja poikkeukset siihen jotenkin kuten tuossa edellä koetin selostaa.

Ainiin unohdin sillibaretin.... Tarkoitin siis vihreää barettia silliasussa.. korjaan

Wittmann wrote:Tarkoitin siis vihreää barettia silliasussa..

Ainoa virallinen vihreä baretti merivoimissa on luonnollisesti Uudenmaan Prikaatin "rannikköjääkärien" vihreä baretti, ja muiden merellisten joukkojen taistelijoiden tulisi käyttää virallisissa tilaisuuksissa tuota mainitsemaani merivoimien barettia. Ja muutenkin, kuten kaikki tiedämme: joukon varustuksen on oltava yhtenäinen.
Yksittäinen sotilashenkilö voi kuitenkin määrätyissä epävirallisissa tilanteissa käyttää sitä "omaa ja aiemmin ansaitsemaansa barettia". Kuitenkaan esimerkiksi YK-barettia ei ole lupa käyttää muussa kuin YK-palveluksessa ja em. joukkojen erityisissä tapahtumissa tai tilaisuuksissa, mikäli asia erikseen mainitaan.

Baretin pahin ongelma on tosiaan tuo monipuolisuus - eli sen voi tällätä päähänsä hyvin monella eri tavalla. VAIKKA PV on ohjeistanut asian mielestäni melkoisen selkeästi, näyttää siltä, että monissa joukko-osastoissa ei kunnolla valvota asiaa. Taitaa olla sama asia kuin aikonaan laivaston merimieslakin vanne - sehän piti olla vaakatasossa, MUTTA paljon näki "satulaksi" väännettyä vannetta - pienestä etu- ja takakorotuksesta aina hurjiin U-mallisiin.

Kovasti monet varusveikot - kai nuoruuden arvostelukyvyn puutteesta - pitävä tätä jenkkimallia "coolina", vaikka se ainakin minun silmissäni näyttää omituiselta ja keinotekoiselta:


Juniorille oli alikessu opettanut "oikean" tavan pitää barettia sellaiseksi, että nahkainen reunanauha kääntyy sisäänpäin n. suunnilleen keskellä otsaa (suurin piirtein siinä, missä alaskääntyvä baretin päällinen alkaa peittää reunusta). Siitä jäi otsanahkaan "mukava" punainen jälki, kun reunus oli kiristetty aika tiukalle..

Käytiin tässä rouva Canetin veljen, maailman piheimmän merikapteenin pojan lakkiaisissa viime keväänä. Eteisen naulakossa oli lipun sininen baretti - minä kysymään kovalla äänellä: "Kuka täällä kuuluu soittokuntaan?". Juhlakalun isoveli palveli varusveikkona "ilmavaivoissa"..ei tykännyt

Canet wrote:Kovasti monet varusveikot - kai nuoruuden arvostelukyvyn puutteesta - pitävä tätä jenkkimallia "coolina", vaikka se ainakin minun silmissäni näyttää omituiselta ja keinotekoiselta:
http://www.armystudyguide.com/content/m ... 1_1909.jpg

Heh, siinä taas yksi "ei näin" -esimerkki: tuo mainitsemani "hyppyri" eli kangaspoimu, johon barettimerkki on kiinnitetty. Muutenhan tuo baretti kuitenkin on melkolaisen hyvin päässä, vaikkakin se laskee vasemmalta sivulta aivan liian alas korvan päälle (käyttäjälleen liian suuri päähine), ja oikealla ohimolla pullottaa outo nypykkä tuon "hyppyritaitoksen" vuoksi. Ei kyllä mitenkään cool.
No, muualla maailmalla on ilmeisesti erilaiset kauneusihanteet, mutta täällä meillä päin tuohon voi todeta ainoastaan, että "ei näin".
Tässä onkin ameriikkalaisten "checklist": http://i29.photobucket.com/albums/c252/ ... cklist.jpg

Tässä vielä lisää noita samoja "kuhmuotsia": http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 02957.JPEG

Baretista itsestään nyt vielä sen verran, että jos itse joskus voisin jollain tavalla vaikuttaa asioihin, niin maamme puolustusvoimissa koko tuon päähineen käytöstä luovuttaisiin aivan kokonaan, ja jätettäisiin sen monet eri variaatiot pääasiassa tällaisten kohderyhmien käyttöön:
http://www.shushans.com/parkhurst/30017.jpg
http://www.claudemonetgallery.org/Self- ... -Beret.jpg
http://i.ytimg.com/vi/8h47X1fIeSo/hqdefault.jpg

Sotilaille sitten osoitettaisiin jokin käytännöllisempi ja jopa miehisempi päähine, kuten kenttä- tai turkislakki, sissipipo, tms. Paraateissa päässä olisi sitten joko kenttä- / turkislakki, tai sotilaan "ainoa oikea päähine", eli kypärä.

Kyllä M05 kenttälakki olisi lomapuvun kanssa ainoa oikea päähine nykyään. Varsin tyylikäs lakki on kyseessä. Muutaman gonamiehen olen lomilla nähnyt käyttävän baretin sijasta M05 lippistä ja kyllähän se huomattavasti järkevämmän näköistä on.

Silloin joskus alikessut ja koksut käytti kenttälakkia m62 puvun kanssa joissain varuskunnissa.