Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Hakusessa on latausarvoja otsikon mukaisille kalibereille N140 ruudilla ja S405 luodilla varustettuina. Jaa, miksi? No, siksi että voisi ladata ko. kalibereille kaiken tarvitsemansa samalla ruudilla.

53R:lle löytyy Vihtavuorelta reseptit N140:sen osalta D46 ja D166 luodeille, mutta 8 g Lapuan luodille on listattu vain 2,81-3,19g N130, 3,07-3,41g N133 ja 3,19-3,50g N135. Timo Hyytisen Jälleenlataajan Käsikirjasta (vuodelta 1994) löytyy resepti: Sakon 8g luoti ja 2,96 g N140. Vihtavuoren taulukossa lataukset kasvavat ruudin palonopeuden hidastuessa ja loogisesti ajateltuna N140:stä pitäisi laittaa 8 g luodin taakse n. 3,4-3,5 g. Hyytisen ilmoittama arvo vain ei ole linjassa tuon kanssa. Ylipäätään tuntuu kummalliselta, että Hyytinen ilmoittaa nopeammalle N135 ruutille em. luodin kanssa arvon 3,03 g eli ts. lataus pienenisi palonopeuden hidastuessa. Liekö kirjassa painovirhe vai mikä tossa on logiikka?

Latauspituuksia Hyytinen ei eri luodeille kerro.

7.62x39:lle Vihtavuori ilmoittaa 8g Lapuan luodille vain latauksen N120 ruudilla.

Jos jollakulla siis sattuisi olemaan latausarvoja N140+S405 yhdistelmille niin olisin niistä kiitollinen. Vai onko ajatukseni ladata 7.62x39:ä N140:llä älytön? Kaikki muutkin vinkit ovat tervetulleita.

Kokeilut teen tietenkin omalla vastuulla.

53R ja 8g tykkää 135 ruudista....sitä taakse sellaaset 47 grainia niin on kevyt lataus ja menee samasta reiästä...
omalla vastuulla...omalla vastuulla
140 on tullut testattua 49 grainia ja samaa tahti on askelten...haju ei vaan yhtä hyvä

aseet on tietty yksilöitä...ja eri 8g luodit myös...osa on roskaa osa hyviä...sakot yllättävän hyviä

Esa Paanasen latausopuksestakin saattaisi olla hyötyä....

Esim. tuolla on 53R 8g latauksista jotain.
http://www.rekyyli.fi/board/viewtopic.php?f=7&t=7512

N130:llä molempien lataaminen 8 grammaisella taitaa onnistua liki EPa:n kirjan taulukkoarvoilla.

Äkkiä ajatellen tuntuisi, ettei rk:n hylsyyn mahtuisi tarpeeksi N 140:tä... Siis äkkiä ajatellen...

Samaa mieltä oli ballistiikkaohjelmakin, eli 7,62*39 hylsyyn ei taida mahtua läheskään tarpeeksi N140 ruutia...

Kiitos kaikille avusta ja kommenteista. Unohdetaan suosiolla tuo 7.62x39:n lataaminen tolla N140:llä. 53R:n osalta D46:n ja D166:n taakse tota voisi laittaa ja tolle kasigrammaselle katsotaan sitten molempiin kalibereihin paremmin sopiva ruuti.

Olen ladannut 8g lapuan ja sakon luoteja 53r:lle n140 (sakon)hylsy täyteen latingeilla eli noin 3,30g. Ja toimii hyvin!! Tästä yli menee puristuslatingeiksi, ainakin sakon hylsyihin. En oikein ymmärrä oppaiden 3,30-3,60g latauksia, koska eivät millään mahdu hylsyyn.
Joskus kokeilin vanhojen em.latausoppaiden miedompia latinkeja sillä seurauksella, että hylsyn ohivuoto oli melkoista (hylsy karkaistui, nokeentui ja käynti hukkui täydellisesti) (taisi olla 3,10g n140)
Paras eväs 8g ja 6,5g lapuan luodeille on mielestäni 3,30g n135 (eli täysi hylsyllinen tässäkin tapauksessa).
Käynnit riittää varmasti 150m etäisyyksille, mutta pidemmälle matkalle valitsisin painavamman luodin.
Ja lataukset ovat toimineet m28-30, m28 ja m91 kaikissa hyvin.

Rynkyn paukun latauksissa ei ole montaa vaihtoehtoa. Omien kokeiluiden mukaan ainoa järkevä latinki on 1,65g n120. Lapuan hylsyihin mahtuu ilman puristuslatausta n1,70g, mutta puolet (2x ammuttujen) hylsyjen kauloista halkesi tuolla latauksella(ja 1,60g on liian hidas ..käynti kärsii). Muita ruuteja ei mahdu tarpeeksi ja nopeammilla ruudeilla vauhdit jäävät liian hitaiksi tuossa kaliberissa.

Tuli haettua kirjastosta tuo Paanasen kirja (5. painos) ja yksi asia ihmetyttää. Menee luodin osalta ohi otsikon, mutta tuossa kirjassa on x53R:n D166+N140 yhdistelmälle aloituspanos 2,62g ja maksimi 2,99g sekä latauspituus 75,5mm. Vihtavuoren uusimmassa oppaassa (edit 9) vastaavat arvot ovat 2,36g ja 2,59g sekä 76,0mm. Paanasella aloituspanos on siis suurempi kuin Vihtavuorella maksimilataus! Vastaava näyttää pätevän myös ruudeille N540 ja N150.

Mikä tässä mahtaa olla logiikka ja kumpaakohan noista uskoisi enemmän? Omalla vastuulla tietenkin latailen, mutta tuo ristiriita hämmentää. Mä olen tekemässä patruunoita pääasiassa Ukko-Pekalle.

Olisiko niin että Vihtavuoren taulukot on ammuttu testipiipusta jonka kaliiperi on .308, Paanasen teoksen teossa lienee ollut suomalaisen sotilaskiväärin sisämitat omaava testipiippu, asiahan on vähän ongelmallinen kun 53R sisämitat vaihtelevat melkoisesti eri tyyppisissä aseissa, ääripäitä lienevät esim Valmetin 412 rihlakot/kaksoisluodikot ja toisessa päässä suomalaiset sotilaskiväärit mm. Ukkopekka.

Mulla VV taulukon minimilataus ei riittänyt edes vakauttamaan D166, nopeutta oli muistaakseni n.580m/s. Lopullinen lataus mun m39 (Tikkakosken uusi 91/30 piippu) oli muistaakseni 2.92g N140, vauhtia tuli tuolla 720-730m/s. Lataus oli jokseenkin kipakka mutta ei ylipaineinen. Omalla vastuulla sitten ylläolevia.

Onko kellään hyväks todettua supu-latausta 7.62x39 kaliberissa sotilaskivääriin?