Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Anteeksi että nostan vanhan aiheen esille mutta turha tehdä uutta koska asia on sama, vaan vuoden myöhempänä.

Eli siis heittäkääs hei mistä 8x57IS paukkua sais järkihinnoin? Nykyään kaikkialla hinnat näyttäs pyörivän siinä 80-100snt/kpl ja pari kauppaa kertoi vuosisitten että paukkua olis tulossa mutta nyt kun kysyin niin vastasivat eioota. Apua, pitää päästä ampumaan!

FTR-edit: erotettu omaksi keskustelukseen

Riistamaalta tuota "ruokaa" eilen ostin. En ole vielä ehtinyt kokeilla, mutta hinta ja kevyt luoti oli ostoperusteeni. Ja paukut oli ihan siistin näköisiä. Itte kun lataa vaikka Bellotin tai PPU:n kuulalla, niin hinta nousee tuon romania-paukun yli reilusti - ja pitää pers' pystyssä vielä noukkia ne hylsytkin

Kävin eilen ostamassa noita paukkuja ja siitä suoraan ampumaan. Jouduin nyt sitten (ehkä hieman pettyneenä) toteamaan että nämä aikaisemmat paukkuni mitä mulla oli oli kanssa 10g luodilla. Olin ollut siinä uskossa että olivat 12.8g. Että tässä kohtaa pitää nyt ihan kysyä että mikä ero rekyylituntemuksessa on 10g ja 12.8g välillä?

Ja paljon Jouleja keskimäärin tollaisesta mannepaukusta vapautuu?
Ja vielä yksi: onko 8mm saatavissa vielä raskaampia luoteja kuin 12.8g?

Huomenna menen itse testaamaan noita. Mittaan lähtönopeudet samalla, joten eiköhän ne jouletkin siitä sitten selviä.

Rekyyliin vaikuttaa vähintään yhtä paljon kuin luodin paino, kuinka kovaksi paukku on ladattu. Käsittääkseni yhtä paljon rekylöivistä paukuista painavampiluotisessa on pehmeämpi rekyyli.

Juu, hyvä.

Muuten, heittäkääpäs joku mitkä on maksimilataukset mauserille millä voi turvallisesti ampua? Kaverin tutulla on latausvehkeet niin vois joku päivä ostaa roippeet ja ladata muutama tulipaukku.

Kehottaisin ostamaan latausoppaan, jos ko. kaliiperille olisi saatavissa oleville luodeille arvoja Mauseriin on pakko ostaa kaikkea mitä vaan sattuu jostain löytymään.

Tuossa omia latauksia. Ovat yleensä sieltä asteikon alapäästä. Eli latauksen nosto on lopetettu, kun hylsyyn ei enää tule ohivirtausjälkiä. Kaikki tietenkin lukijan vastuulla!

Sakon 8,2g
lp 69,7 mm
- N135 48gr, n. 840 m/s
- N140 51gr, n. 840 m/s

S&B 12,7g
lp 80 mm
N140 46gr, n. 710 m/s

Sako 13g
lp 70 mm (ei muuten syötä kunnolla)
N140 46gr, n. 690 m/s

Mitä nuo ohivirtausjäljet tarkkaan ottaen on, mistä johtuu jne? Mitä ite mieleen tulee niin muistan että näissä mannesmaalaispaukuissa(ainoita paukkuja mitä oon pyssylleni syöttänyt) näyttäis joka hylsyssä olevan nokea kannassa asti, ei ne sentään kokonaan noen peitossa ole mutta sanotaanko 1/4 koko hylsystä.

Niin ja muuten onko 8milliin saatavissa raskaampia luoteja kuin nämä 12.7 ja/tai 13g? Jotakin tyyliin +16-grammasta...

Järkyttävää myöntää mutta olen näissä latausteknisissä ja muissa hommissa ihan tietämätön. En ole koskaan edes nähnyt kokonaisia latauslaitteita irl Ja mauseriin en niin kauaa aikaa aio muuten kuin ehkä koemielessä ladata itse paukkuja kun itä-blokin ammusta riittää näillä hinnoilla.

Ohivirtausta syntyy, kun hylsy ei tiivisty tarpeeksi patruunapesään. Tällöin ruutikaasuja pääsee hylsyn ja pesän väliin. Kovan paineen ja/tai lämmön takia nuo ruutikaasujämät jäävät aika pirun tiukkaan hylsyyn kiinni. Tuo ei kaiketi ole vaarallista, mutta ei noilla latauksilla mihinkään osukaan. Ohivirtaus saattaa johtua myös liian horosta pesästä (luulisin).

Pahalta kuulostaa jos nuo paukut on tuollaisia. Mutta huomenna se nähdään.

Ei nyt tule mieleen 13 grammaa raskaampia luoteja. Mutta ei se sitä sano, ettei niitä olisi olemassa.

Lataushommat on sitten sellaisia hommia, että vaikkei paljoa meinaisi ladatakaan, on homma oltava hyvin hallussa. Joten ensin tutustumista teoriaan, sitten hitaasti harjoittelemaan. Hyvä, jos joku jo osaava olisi hieman neuvomassa. Jos ihan peruspaukkua tekee, niin lataamisessa ei ole mitään ihmeellisyyksiä, kunhan perusjutut on hanskassa.

Tarkennan: nyt kun katsoin noita hylsyjä(niin, olen kerännyt joitakin rautahylsyjä talteen, eihän niillä mitään tee, eihän? ) niin ainut kuonakerros joka niissä kunnolla näkyy on hylsyn suun ympärillä tuossa yläosassa missä se luoti on kiinni, kerros nyt sen nimi..

No kuiteskin. Muistui vissiin siitä mieleen se että perässä ja sivuilla olis kanssa paljon kuonaa kun oli joku yksittäinen hylsy mikä taisi vähän revetä kannastaan. Reikä tosin oli niin pieni ettei sitä muuten nähnyt paitsi että ympärillä oli kuonaa ja paljon ja ampuessa tuli sellainen hölmö tunne ja outo haju(normaali löyhkä joku mätä kananmuna nyt haiskahti joku sellainen länsimainen ruuti) ja että ihankun olis tossa lukon päällä joku vähän pölähtänyt.

Tuo yläosa on hylsyn kaula.

Jaaha. Alkaa nuo kuvaukset hieman jännittämään tässä ennen radalle menoa. Pitää etsiä vähän isommat suojalasit jostain. Kerran on Mauserissa hylsy petänyt oikein kunnolla, enkä haluaisi sitä toista kertaa kokea.

Karppi wrote:Tarkennan: nyt kun katsoin noita hylsyjä(niin, olen kerännyt joitakin rautahylsyjä talteen, eihän niillä mitään tee, eihän? ) niin ainut kuonakerros joka niissä kunnolla näkyy on hylsyn suun ympärillä tuossa yläosassa missä se luoti on kiinni, kerros nyt sen nimi..

No kuiteskin. Muistui vissiin siitä mieleen se että perässä ja sivuilla olis kanssa paljon kuonaa kun oli joku yksittäinen hylsy mikä taisi vähän revetä kannastaan. Reikä tosin oli niin pieni ettei sitä muuten nähnyt paitsi että ympärillä oli kuonaa ja paljon ja ampuessa tuli sellainen hölmö tunne ja outo haju(normaali löyhkä joku mätä kananmuna nyt haiskahti joku sellainen länsimainen ruuti) ja että ihankun olis tossa lukon päällä joku vähän pölähtänyt.

Kuulostaisi siltä että ongelmia olisi sulkuvälin kanssa, repeämä kannassa puoltaa teoriaa, voihan tietysti hylsykin olla viallinen. Suojalasit on ehdottomat tuon pelin kanssa ampuessa ja tietenkin kaikilla muillakin aseilla
myös!

Noh, kyseessä oli kuitenkin yksi ainokainen hylsy ja "repeämä" oli niin pieni ettei sitä muuten huomannut paitsi että ympärillä oli kuonaa ja itse reikä oli tyyliin neulanmentävä. Eri juttu jos se olisi ollut ihan oikea repeämä. Itse en näe ainakaan syytä erityisemmin huolestua jos yksi ibä-blokin pati viidestäsadasta on puoli milliä normia lyhyempi.

Olen vissiin antanut hieman turhan huonon kuvan noista paukuista. Mulla ei siis ole ollut mitään ongelmia noiden kanssa koskaan enkä tuotakaan tapausta varsinaiseksi ongelmaksi lue kun laukaustilanteessa omituista oli vain hieman erityinen haju ja mustunut hylsynreuna. Ite voin omien kokemusteni perusteella ainakin suositella paukkuja kaikille mauserimiehille hyvällä omatunnolla.

Miten muuten kävi sen kanssa kun hylsy levisi kunnolla? Tuliko moskaa kuinka pahasti silmille?

Ei tullut silmille. Otsa oli pikimusta ja ammuttaessa tuntui kuin "jumalten tuuli" olisi kourallaan työntänyt päätä taaksepäin. Kiitos saksalaisen asesuunnitelun tässä vielä näkee jotain kirjoittaa. Lasejahan ei silloin päässä tietenkään ollut.

Romanialaiset on nyt testattu. Ei ollut mitään kummallisempia mustumisia. Mitä nyt hylsyn kaula hiukan nokeentui. Ammuttaessa levisi ilmoille samanlainen haju kuin tsekkiläisistä rynkynpaukuista, joten tuli kotoinen tunne Lähtönopeudet olivat 780 m/s luokkaa. Siitä voi sitten energiat tai vaikka PF:t laskea itse kukin.

Ongelmaksi tuli, kun suurin osa paukuista ei kerralla lähtenyt. Samalla muistin miksi en ole ylijäämäpaukkuja Mauseriin ostanut Taitaapi nalli olla liian kovakuorinen mulle. No, iskurinpiikki on nyt vihaistuksissa viimenään taottu suoraksi ja illalla laitetaan jousi uunikäsittelyyn. Katsotaan sitten lähitulevaisuudessa oliko noista poppaskonsteista apua. Jos ei, niin onpahan kk:lle ruokaa, jos sellaisella taas joskus pääsee ampumaan.

Oho. Useilla näyttää olevan tuota ongelmaa etteivät paukut lähde kerralla. Mulla nimittäin on just niin päinvastoin kun vaan voi: iskuri näyttäis iskevän nalliin vähän liiankin kovaa nimittäin monttu minkä se tekee on 2-3mm syvä.

Saakeli. Onpas lussuja paukkuja. Vaan 3kJ latingit. Ite jostakin taulukoista katsoin niin 12.8g luodilla 850m/s olisi antanut 4.9kJ. Onko sitten tällaisia latinkeja mahdollista edes ladata? Siis saako mauserista melkein 5kJ potkua?

Näkeekö kaupallisista pateista muuten kuin ampumalla kuinka lujiksi ne on ladattu? Että tietääkö joku jonkin erityisen metsästys-tjsp - paukun joka olis erityisen kovaksi ladattu?