14,5 x 114 KPV

Alle 20-milliset patruunat yms.
User avatar
monni
vääp
vääp
Posts: 274
Joined: Sat Oct 21, 2006 14:47

14,5 x 114 KPV

Post by monni »

Image

Image


Aikoinaan varusmiehenä ensimmäisissä harjoituksissa löysin maasta kookkaan ruosteisen hylsyn. Sitten jälkeenpäin koettuani valaistuksen selvittelin mikä se oikein oli. Sikäli erikoinen löytö ettei ainakaan minun aikana ollut koulutuskäytössä Vekarajärvellä BTR-vaunuja. Löytö oli vielä kasarmin takametsässä, jossa nyt ei varmaankaan ole tätä laukausta ammuttu. Yhtä kaikki hiljattaisen muuton yhteydessä tuli käytyä taas vanhaa tavaraa läpi ja tämä oli menossa jo roskiin. Tuli sitten mieleen että eikös tämä ole jo historiaa pv:n kannalta? Vieläkö tätä kaliberia on missään vehkeessä käytössä?

Ajattelin että olis ainakin paremman näkönen, kun tekis siitä kokonaisen. Pyörittelin pronssitangosta tuohon luotipään. Hylsystä kiillotin ruosteet veke. Omasta mielestä tuli verrattomasti paremman näkönen. Tosin tässä forumissa varmaan huomataan heti ettei kyseessä ole ihan ehta :-D

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: 14,5 x 114 KPV

Post by Komendantti »

monni wrote:Tuli sitten mieleen että eikös tämä ole jo historiaa pv:n kannalta? Vieläkö tätä kaliberia on missään vehkeessä käytössä?
Suomessa tuota kuulaa söi ainoastaan v. 2006 edesmenneen vaunumallin BTR-60PB:n pääase eli otsikon mukainen 14,5 mm raskas konekivääri KPV.
Muualla sitä ei olekaan sitten käytetty.
Eli kuuluu historiaan.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: 14,5 x 114 KPV

Post by Juha Tompuri »

monni wrote: Sikäli erikoinen löytö ettei ainakaan minun aikana ollut koulutuskäytössä Vekarajärvellä BTR-vaunuja.
Minä aika palvelit siellä?
80-luvulla ainakin siellä oli BTR-kalustoa.

t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

En tiedä, saatiinko PTRS-41 tai PTRD-41-PST-kiväärejä liiemmin sotasaaliiksi, mutta nämä lutkut ampuivat kyseistä patruunaa, ja niille se oli alunperin kehitetty.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

LV wrote:En tiedä, saatiinko PTRS-41 tai PTRD-41-PST-kiväärejä liiemmin sotasaaliiksi, mutta nämä lutkut ampuivat kyseistä patruunaa, ja niille se oli alunperin kehitetty.
Tosiaan, en tiedä itsekään, saatiinko noita aseita saaliiksi... Mutta uskoisin, että niiden määrä olisi ollut aikalailla marginaalinen, jos niitä saatiin.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: 14,5 x 114 KPV

Post by Komendantti »

Sven Tuuva wrote:80-luvulla ainakin siellä oli BTR-kalustoa.
Pitää paikkansa, Karjalan Prikaatin (KymJP) peruskalustoon kuuluivat mm. BTR-60PB -ps-ajoneuvot.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Post by Spieß »

Asetilanneilmoitus vuodelta 1951 kertoo M/41 kal. 14,5 mm venäläisten pst-kiväärien määräksi 15 kpl...joten melko mariginaalinen tosiaan
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
monni
vääp
vääp
Posts: 274
Joined: Sat Oct 21, 2006 14:47

Re: 14,5 x 114 KPV

Post by monni »

Sven Tuuva wrote: Minä aika palvelit siellä?
80-luvulla ainakin siellä oli BTR-kalustoa.

t: Sven
Olin -90 luvun puolivälissä jolloin en ainakaan nähnyt muita kuin paseja.
Tosin olin pioneereissa ja jääkärithän on tasan toisessa laidassa varuskuntaa. Vähän erikoinen kaliberi muuten sikälikin, että ei tuo 14,5 tuo varmaankaan mitään erityistä etua normaaliin 12,7 mm..

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: 14,5 x 114 KPV

Post by Komendantti »

monni wrote:Vähän erikoinen kaliberi muuten sikälikin, että ei tuo 14,5 tuo varmaankaan mitään erityistä etua normaaliin 12,7 mm..
KPV (malli KPVT) oli aikansa tehokkain raskas konekivääri omassa luokassaan, esim. luodin lähtönopeus jopa yli 1000 m/s (V0-energia 32.000 J), kun esim 12,7 mm NSV vastaava nopeus jää n. 850 m/s:iin (V0-energia 16 - 17.500 J).
Eli eroa on.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: 14,5 x 114 KPV

Post by LV »

Komendantti wrote:
monni wrote:Vähän erikoinen kaliberi muuten sikälikin, että ei tuo 14,5 tuo varmaankaan mitään erityistä etua normaaliin 12,7 mm..
KPV (malli KPVT) oli aikansa tehokkain raskas konekivääri omassa luokassaan, esim. luodin lähtönopeus jopa yli 1000 m/s (V0-energia 32.000 J), kun esim 12,7 mm NSV vastaava nopeus jää n. 850 m/s:iin (V0-energia 16 - 17.500 J).
Eli eroa on.
Tehoa löytyi/löytyy.

Wikipedian mukaan volframikarbidiytimisen 14,5 mm BS-panssarisytytysluodin läpäisy oli 30 mm/100 m/60°. Näin ollen se olisi kyennyt läpäisemään Sturmgeschütz III G:n sivupanssarin.

http://en.wikipedia.org/wiki/14.5_x_114_mm


En ole kuullut Sturmeja menetetyn Suomen rintamilla PST-kivääreille, vaikka PST-kivääri oli hyvin yleinen ase Puna-armeijassa. Tosin muistan jonkun rynnäkkötykkimiehen kertoneen haastattelussa, kuinka he saivat vaunun sivustaan päässeen vihollisen panssarintorjuntakivääripartion tuhottua viime hetkellä sirpalekranaatilla. Veteraani lisäsi, että hän on vielä tänäkin päivänä siinä uskossa, että läpi olisi tullut, jossei vaunun ampuja olisi ehtinyt avata tulta ennen vihollista.

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Post by Canet »

Kahteen merivoimien 1980-luvun kuljetusalukseen - "Lohi" ja "Lohm" - oli tarkoitus "tarpeen vaatiessa" asentaa BTR:n torni aseineen. Tätä varten veneiden ohjaamon takakulmassa oli ao. asennustila. Näin olisi 14,5 mm kk tullut myös laivaston aseeksi.

Itsenäisen Suomen laivatykit -kirjassa ko. aseen tyypiksi mainitaan ZPU-1. Oliko kyseessä samaa patruuna ampuva ase kuin mistä tässä on ollut puhe?

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

Canet wrote:Itsenäisen Suomen laivatykit -kirjassa ko. aseen tyypiksi mainitaan ZPU-1. Oliko kyseessä samaa patruuna ampuva ase kuin mistä tässä on ollut puhe?
Kyllä vain, ZPU-1:n ase oli juuri 14,5 mm Vladimirov KPV. ;)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

Canet wrote:Kahteen merivoimien 1980-luvun kuljetusalukseen - "Lohi" ja "Lohm" - oli tarkoitus "tarpeen vaatiessa" asentaa BTR:n torni aseineen. Tätä varten veneiden ohjaamon takakulmassa oli ao. asennustila. Näin olisi 14,5 mm kk tullut myös laivaston aseeksi.

Itsenäisen Suomen laivatykit -kirjassa ko. aseen tyypiksi mainitaan ZPU-1. Oliko kyseessä samaa patruuna ampuva ase kuin mistä tässä on ollut puhe?
ZPU tarkoittaa ilmatorjuntakonekiväärilavettia (Komendantti korjatkoon tahi selventäköön). ZPU-1 = KPV yksiaseisena ilmatorjuntakonekiväärinä. Versio ZPU-2 oli kaksi- ja ZPU-4, neliaseinen.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

LV wrote:ZPU tarkoittaa ilmatorjuntakonekiväärilavettia (Komendantti korjatkoon tahi selventäköön). ZPU-1 = KPV yksiaseisena ilmatorjuntakonekiväärinä. Versio ZPU-2 oli kaksi- ja ZPU-4, neliaseinen.
Eipä kyllä ole mitään lisättävää, juuri noin se on.

- - -
Last edited by Komendantti on Tue Aug 26, 2008 18:11, edited 1 time in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

JVA
sotvm3
sotvm3
Posts: 598
Joined: Sun Apr 22, 2007 16:26

Post by JVA »

Spiess wrote:Asetilanneilmoitus vuodelta 1951 kertoo M/41 kal. 14,5 mm venäläisten pst-kiväärien määräksi 15 kpl...joten melko mariginaalinen tosiaan
Kyllä venäläisiä pst-kivääreitä sotasaaliiksi saatiin. Sotasaalisaseitten määrä nousi muutamaan sataan, esim Ilomantsin motista saatiin yhteensä 93 pst-kivääriä. Suomalaiset käyttivät asetta rintamakäytössä niin kauan kuin patruunoita riitti. Ase katsottiin suomessa kuitenkin "hätävalmisteena" käyttökelvottomaksi ja siirrettiin romutettavan sotamateriaalin joukkoon.

Post Reply

Return to “Käsiasekaliiperit”