Page 1 of 1
Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Tue Sep 07, 2010 18:35
by Jukka Purhonen
Tarinan mukaan oheisen kuvan hylsy (7.92 x 57) on Suomen rintamalta.
Kysymys 1: Millä aseella se on ammuttu? Huom. "litteä" iskuri
Kysymys 2: Mitä kantaleimoista voi kertoa patruunan taustoista? Kun tämä saksalais-aihe ei ole alaani, oli nuo hassufonttiset konsonantit yllätys tässä yhteydessä...
Kädet ristissä kuvan liittämisen onnistumista toivoen.... (jo toisella onnistu - huh)
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Tue Sep 07, 2010 18:47
by Spieß
Joo, näitä on pyörinyt siellä sun täällä...SS - Totenkopf - Verbände on yksi selitys.
Kaikki mitä olen nähnyt ovat samalla iskurinjäljellä, en muista varmasti asetta, joten en sano mitään.
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Tue Sep 07, 2010 19:23
by HL/A
Tsekkiläisellä KK'lla ammuttu ( oliko tuo VZ24 vai jotain sinnepäin
) Aika yleisesti nämä hylsyt on kyseisellä aseella ammuttu meidän rintamilla.
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Tue Sep 07, 2010 19:46
by Jukka Purhonen
HL/A wrote:Tsekkiläisellä KK'lla ammuttu ( oliko tuo VZ24 vai jotain sinnepäin
) Aika yleisesti nämä hylsyt on kyseisellä aseella ammuttu meidän rintamilla.
Nopeaa, on nopeaa tällä palstalla väki! Alta tunti kyssäristä ja tässä mennään.
Tsekki-KK:ta epäilinkin, mutta hieman kaipaan tarkennusta: onko kyseessä se "kevyempi" tsekki-kk MG-26 (t) vai raskaampi MG-37 (t)?
Ja edelleen tuo SS-TV: millaisella logiikalla Saksa valmisti erikseen ss-patruunoita ja miten niiden taisteluvälinehuollon täydennykset huomioivat eri patruunataustat toimittaessaan niitä joukoille? (Ei, ei näitä patruunoita voi teille jakaa!)
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Tue Sep 07, 2010 20:56
by markham
Noita SS-leimattuja patruunoita valmistettiin käsittääkseni vain ennen sotaa, kuvissa ja luonnossa näkemistäni vuosileimoista päätellen, TV:llä sekä ilman. Messuilla noita pateja on joskus näkynyt kaupan, kappalehinta kymppejä
SS joutui jopa sodan alkuaikoina hankkkimaan varusteet ja aseet aika pitkälle ilman armeijan tukea sotaa edeltävästä ajasta puhumattakaan, Wehrmacht halusi olla ainoa virallinen asevoima, "kilpailijoita" ei katsottu hyvällä, joten SS:n tilaama (ja maksama) omaisuus halutiin merkata...
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Tue Sep 07, 2010 21:32
by Spieß
Mielestäni SS , siis Waffen-SS oli se joka halusi erottua joukosta, ei niinkään WH, joten Waffen-SS:lle tehtiin aivan omat tuotteet ja useasti huomattavan parempilaatuisena tai ainakin erilaisena kuin tavan mosureille. Mutta patruunoissa paremmuus ei kai näy, taitaa olla vaan sellaista elvistelyä.
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Tue Sep 07, 2010 21:53
by markham
Spieß wrote:Mielestäni SS , siis Waffen-SS oli se joka halusi erottua joukosta, ei niinkään WH, joten Waffen-SS:lle tehtiin aivan omat tuotteet ja useasti huomattavan parempilaatuisena tai ainakin erilaisena kuin tavan mosureille. Mutta patruunoissa paremmuus ei kai näy, taitaa olla vaan sellaista elvistelyä.
Kyllä kyllä, SS tahtoi olla eliittiiä, ja sen piti myös näkyä, esim. ensimmäiset maastopuvut ovat käsittäkseni kys. porukalle tilattuja, mutta kilpailu väestä ja varusteista oli kovaa, ja Aatu oli WH:lle luvannut että ainoa "aseiden kantaja" olisi Wehrmacht...
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Wed Sep 08, 2010 7:44
by HL/A
Asepuolihan SS'llä oli sitten varsin sekalaista sotasaaliskalustoa.
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Sun Nov 06, 2011 1:14
by jiipee76
markham wrote:Noita SS-leimattuja patruunoita valmistettiin käsittääkseni vain ennen sotaa, kuvissa ja luonnossa näkemistäni vuosileimoista päätellen, TV:llä sekä ilman.
Näitä oli ainakin 3 erilaista kantaleima varianttia:
DWM SS 1938 -> Nallin ympärys vihreä
DWM SS-TV 1938 -> Nallin ympärys vihreä
SS TV 1939 -> Nalli värimerkkaamaton -> Harvinaisin kolmesta,tälläinen oli ampumattomana myynnissä saksalaisessa ammushuutokaupassa ja se meni yli 120eurolla.
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Sun Nov 06, 2011 6:05
by wanhempimestari
HL/A wrote:Tsekkiläisellä KK'lla ammuttu ( oliko tuo VZ24 vai jotain sinnepäin
) Aika yleisesti nämä hylsyt on kyseisellä aseella ammuttu meidän rintamilla.
Eikös VZ24 ole Tsekki Mauser
Vai "väistänkö muurin"
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Sun Nov 06, 2011 10:43
by HL/A
Kevyen kk'n tsekkimerkintä oli Vz-26 ja raskaan Vz-37. En muista kummassa noissa on litteä iskupiikin kärki - vaiko molemmissa
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Sun Nov 06, 2011 11:08
by wanhempimestari
Joskus näkee myös nimellä ZB 26 ja 30
Zeskoslovenska zbrojovka Brno :sta kaiketi lyhennetty ?
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Sun Nov 06, 2011 15:21
by jaska
Nuo ss-joukot tosiaan olivat alkuunsa varustettu pääosin sotasaalisaseistuksella(ainkin Ranskan operaatiossa). Myöhemmin, kun ss oli osoittautunut eliitiksi myös taistelussa, sen parhaat yksiköt saivat uusinta ja parasta kalustoa, mitä pystyttiin tuottamaan.SS yksiköitäkin oli niin montaa eritasoista, ettei kannata yleistää liikaa. Yksi tekijä näiden taisteluvoimassa oli, että ss-panssarikrenatööri ja myöhemmin ss-panssaridivisiioonat olivat vahvuudeltaan suurempia,kuin armeijan divisioonat.
Re: Millä ammuttu ja kantaleiman "suomennos"
Posted: Sun Nov 06, 2011 15:28
by John Moses
Jep, ZB = Zbrojovka Brno.