Page 1 of 1

Miinalippu valkoinen???

Posted: Sat Nov 04, 2006 15:21
by Sturmmann
Kuvan mukainen miinalippu, mutta valkoinen. Mitä tarkoittaa?
Keltainen lippuhan oli yleinen miinakentän merkinnässä saksalaisilla.

Image

Posted: Sat Nov 04, 2006 16:33
by FTR
Muistaakseni eri asioiden varoitukseen oli eri värit. Keltainenhan oli kaiketi alunperin kaasulle. Ja sittemmin käytetty miinavaroituksina. Olen muistaakseni :) jossain nähnyt kuvia eri värisistä lipuista ja niden merkityksestä. Mutta kun ei nyt tule mieleen.

Nettikään ei helpolla paljastanut salaisuuksiaan. Oikeastaan ainoa hyödyllinen sivu oli tuo: http://www.lonesentry.com/articles/ttt/ ... flags.html

Re:

Posted: Tue Feb 15, 2011 14:50
by Ned Flanders
FTR wrote:Muistaakseni eri asioiden varoitukseen oli eri värit. Keltainenhan oli kaiketi alunperin kaasulle.
Keltainen = kaasu
Sininen = Tarttuva, biologinen
Valkoinen = radioaktiivinen

Tuollaisia värejä sakuilla on ainankin ollut. Ainankin Tsekit pelasivat sakujen vanhoilla KSS. vehkeillä 60-luvulle asti.

Re: Miinalippu valkoinen???

Posted: Tue Feb 15, 2011 15:44
by HL/A
Osattiinko sota-aikana vielä varoa radioaktiivisuutta ollenkaan? Samoin biologisia taisteluaineita :miettii:

Re: Miinalippu valkoinen???

Posted: Tue Feb 15, 2011 16:30
by Ned Flanders
HL/A wrote:Osattiinko sota-aikana vielä varoa radioaktiivisuutta ollenkaan? Samoin biologisia taisteluaineita :miettii:
Ei, radioaktiivisuuden pelko ei kerrinyt noihin karkeloihin. Biologinen tunnettiin hyvinkin muttei varmastikkaan eroteltu vielä mitenkään.
Ainoa erittäin hento linkki näiden asioiden välille voisi olla kylmäsota, kun samat kaasusuojelu varusteet pysyivät sodan jälkeen vielä pitkään käytössä.

Re: Miinalippu valkoinen???

Posted: Tue Feb 15, 2011 17:03
by HL/A
Sota-aikaisia saksalaisia lippuja on sekä keltaisia että valkoisia. Näistä keltaiset liikkuvat markkinoilla ylivoimaisesti enemmistönä. Olen antanut kertoa itselleni että keltaiset olisivat kaasuvaroitus- ja valkoiset miinavaroituslippuja, muttta alkuperäistä dokumenttitietoa tästä en ole nähnyt. Varmaan selviäisi kun jaksaisi kahlata läpi muutaman sota-aikaisen pioneeri- ja kaasusuojeluoppaan.

Re: Miinalippu valkoinen???

Posted: Tue Feb 15, 2011 22:35
by Ned Flanders
HL/A wrote:Sota-aikaisia saksalaisia lippuja on sekä keltaisia että valkoisia. Näistä keltaiset liikkuvat markkinoilla ylivoimaisesti enemmistönä. Olen antanut kertoa itselleni että keltaiset olisivat kaasuvaroitus- ja valkoiset miinavaroituslippuja, muttta alkuperäistä dokumenttitietoa tästä en ole nähnyt. Varmaan selviäisi kun jaksaisi kahlata läpi muutaman sota-aikaisen pioneeri- ja kaasusuojeluoppaan.

KSS- puolen oppaissa mainitaan ainoastaan keltainen (samoin Suomessa, Ruotsissa ja etc.)
Valkoista lipuista on myös tarina jonka mukaan epärehellinen jobbari oli väsännyt mustavalko kuvien perusteella metalli varsiin uudet liput, ja siitä valkea väri. No, tuo on kai yksi legenda muiden joukossa :mrgreen: .

Onko noita lippuja löytynyt niin että alkuperä on luotettava?

Re: Miinalippu valkoinen???

Posted: Wed Feb 16, 2011 10:46
by HL/A
Joutessani selasin läpi useamman saksalaisen miinoitusoppaan. Kolmikulmaisten merkkilippujen käytöstä en löytänyt mainintaa sanallakaan. Sen sijaan löytyi pitkät ja seikkaperäiset ohjeet siitä miten miinoituksista piti tehdä karttaluonnokset varo- ja raivaustoimia varten ja miten ne piti arkistoida että löytyivät heti tarvittaessa.
Maastossa käytettävistä miinakentän merkintätavoista löytyi vain tämä piirros. Myöskään lähdekirjojen valokuvissa ei näkynyt muunlaisia merkkitauluja käytetyn.
Valkoisen lipun alkuperä jäi ainakin tällä kertaa arvoitukseksi. Olen nähnyt kyseisestä lipusta pari kertaa varsin hyvän valokuvan jonka perusteella vaikuttaisi vanhalta, mutta saattaa olla toki Nedin mainitsemia sodan jälkeisiäkin :miettii:
Tämänhetkinen käsitykseni on että keltaiset olivat sota-aikana kaasumerkintää varten ja muita värejä ei ollut.

Re: Miinalippu valkoinen???

Posted: Wed Feb 16, 2011 11:06
by Ned Flanders
Laitoin yöllä S-postia muutamalle minua enenmpi näiden kanssa pelaneelle ja vastaukset olivat samansuuntaisia. Valkoisista lipuista ainoat tavatut olivat arveluttavien "antiikki" kauppiaiden jäljiltä tai huhuja.
Mutta pitää muistaa että esim. Misin kankaalta nousee/ on noussut sellaista rojua jota ei löydy mistään kirjoisa tai kansista maailmalla.

Itse suhtaudun valkolippu asiaan skeptisesti, mutta olen valmis nielemään sanani ja menemään jalkapuuhun kirkonmäelle häpeämään näyttöjen aikanaan löytyessä.

Keltainen lippu on tosiaan oppaissa ja muissa virallissa opuksissa aina kaasuvaroitus lippu.

Re: Miinalippu valkoinen???

Posted: Wed Feb 16, 2011 12:20
by HL/A
Saksalaiset ohjesäännöt ovat erinomainen tietopankki lähes mihin kysymyksiin tahansa sillä ovat perisaksalaiseen tapaan ohjeistaneet aina lähes kaiken. Ongelma on ohjesääntöjen runsaus, uusia versioita on tehty lähes loputtomasti ja mistä sitten löydät juuri sen oikean. Lippuasiaakin kaivelin puolestatusinasta miinoitusohjesäännöstä, kaikki eri numerolla mutta sisälsivät 90% samaa asiaa.

Re: Miinalippu valkoinen???

Posted: Wed Feb 16, 2011 14:14
by wanhempimestari
Ned Flanders wrote:
HL/A wrote:Sota-aikaisia saksalaisia lippuja on sekä keltaisia että valkoisia. Näistä keltaiset liikkuvat markkinoilla ylivoimaisesti enemmistönä. Olen antanut kertoa itselleni että keltaiset olisivat kaasuvaroitus- ja valkoiset miinavaroituslippuja, muttta alkuperäistä dokumenttitietoa tästä en ole nähnyt. Varmaan selviäisi kun jaksaisi kahlata läpi muutaman sota-aikaisen pioneeri- ja kaasusuojeluoppaan.

KSS- puolen oppaissa mainitaan ainoastaan keltainen (samoin Suomessa, Ruotsissa ja etc.)
Valkoista lipuista on myös tarina jonka mukaan epärehellinen jobbari oli väsännyt mustavalko kuvien perusteella metalli varsiin uudet liput, ja siitä valkea väri. No, tuo on kai yksi legenda muiden joukossa :mrgreen: .

Onko noita lippuja löytynyt niin että alkuperä on luotettava?



Nämä ei ole lippuja, mutta aiheeseen liittyviä.