Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Hämmästyin oikein katsellessani kuinka hyvää tavaraa tuolta venäjältä löytyy maanpovesta. Savessa tietysti ei happi pääse vaikuttamaan.
Olisikohan lähdettävä kaivelemaan tantereita kilpaa iippojen kanssa.







Tuo Fallschirmjägerien kypärä näyttää oikein herkulliselta ja hmm, kalliilta.

Kyllä vain. Itsekkin olen hankkinnut useita maalöytöjä venäläisiltä, joista löydöistä osa on todella loistavassa kunnossa. Heittimen kranaatitkin on aivan alkuperäisessä värissään kuvassa. Harmillista on että tavara kulkeutuu suureen-maailmaan, jossa on rahaa ja ostajakuntaa.

Eräs entinen kollegani on kertonut hämmästyttäviä tarinoita löydöistä. Jääköön nimi mainitsematta, jos/kun hänet ainakin osittain tunnetaan. Hiekkamaassa ruostuu näemmä aika paljon, mutta suo ja savi pitää kunnossa.

Onko kukaan täältä ITSE käynyt kaivelemassa tuolla rajalla?? En ite kyllä ole mutta haluaisin kyllä mennä !

Tuttujen venäläisten ja muutaman virolaisen kanssa keskusteluista voin vaan henk. koht. sanoa etten halua välttämättä mennä noille aroille, sen verran kuulemma on kilpailuhenkeä venäläisillä kaivajilla, että saattaa tulla äkkilähtö, ihan lopullisesti

Mitä karjalaa olen kiertänyt sieltä ei varmaan niin helposti löydä tavaraa kuin noilta Saksan rintamilta ja se tavara on sitten kysyttyä ja ammattimaisesti kaivettua ja siis suojattua.

Sitten on etenkin Latvia ja Liettua, miksei Virokin, mistä löytyy asepukuja, kypäriä ja kaikkea suosta kaivettuna, joskin useimmiten ei niin aitoja !

- j o n i -

Kerran tutut kävivät Kiestingin ja Karhumäen välissä jossain. Oli korsuja löytäneet joissa oli ollut kaatuneita ruskeja vaatteet päällä. Huopikkaat oli olleet hyvässä kondiksessa, muuta kuin oli kopistellut luut pois sisältä. Tälläisiin löytöpaikkoihin pitää kuulemma pohjoisessa kulkea yli 10 km tiestä. Siten ne on säilyneet koskemattomina.

Niinpä niin.. kiestingissä on kuulemma saksalaisten hautuumaa kaiveltu kuin kuukraattereksi. Ehkä tuo taistelupaikkojen kaivelu vielä on ok muttei kyllä hautapaikkojen!

Meidän seuran porukka törmäsi parivuotta sitten summassa bussiretkellä venäläiskaivelijaan. Se oli löytänyt suomalaiskaatuneen ja tunkenut luut jätesäkkiin. Napeista oli sen tunnistanut suomalaiseksi. Sijainti paikka ja tiedot otettiin ylös. Se halusi ne meille kertoa ihan itse. Ilmeisesti se ruumis tuotiin myös kotiin. Onko muuten se Suomalais jäämistöjen etsintä ja kotimaahan paluu ohjelma lopetettu?

Mahtaakohan noi venäläiskaivelijat etelämpänä ilmotella mitään löytyneistä saksalais ruumista? Meinaan monesti kyllä kauppaavat tunnuslaattoja. Se tuntuu kyllä moraalisesti erittäin arveluttavaa. Eikös saksassakin ole joku kadonneiden selvitysjärjestö? Liekkö sitten etteivät ne niitä ruumiita halua mihinkään siirrellä kuten eivät sodan aikanakaan toisinkuin suomalaiset.

Meillä kävi ihan samoin ,mutta Taipaleessa. Venäläiskaivelija ja luut mustassa jätesäkissä. Oli löytynyt ihan läheltä Taipaleen ristiä. Tunnistanut oli napeista ja kenttälapiosta. Kun opas kysyi, onko esineet mukana säkissä , sanoi mies; Njet, bjisness is bjisness ja hymyili. Haudattiin luut uudestaan löytöpaikkaansa ja kaipa etsintäryhmä on ne sieltä Suomeen käynyt hakemassa?

no muuten se taisi olla taipaleessa.. mutta pitää nyt vähän harhauttaa ettei tuu paljastaneeks sotasalaisuuksia, ja siinä vaiheessahan votkaa oli kulunut enemmän kun bussilla polttoainetta

Tuttu kokemus, mekin löysimme pari vuotta sitten Summasta juoksuhaudasta täysin kalutut luut, ei mitään mikä olisi paljastanut synnyinperää. Ilmoitin luut Sotavainajien muiston vaalimisyhdistys ry silloin ilmoittivat että toiminta on lopetettu, mutta hakumatkoja tehdään edelleen, myös ensikesänä käsittääkseni juuri tällaisten ilmoitusten perusteella.

Älkää itse ryhtykö vainajia tuomaan rajan yli haudatkaa takaisin tai varmaan paikkaan ja merkitkää paikat varmuudella muistiin, muuten luille voi käydä tullissa huonosti ja se on sen vainajan menoa jo toiseen kertaan.

http://www.sotavainajat.net/

Itselleni vainaja on aina vainaja oli sen kansallisuus mikä vaan, siksi en tohtisi kajota tomumajaan enkä sen esineistöön, mutta tuolla venäjällä asian on hieman toisin.

Meillä suunnitellaan nyt matkaa Laatokan-Karjalaan ehkä syksyksi, tosin samaisen matkan piti toteutua jo viime syksynä... tosin halukkaita on käsittääkseni jo bussilastillinen

Karjalassa liikkuessa kannattaa käyttää "ammattitaitoisia" oppaita, ilman heitä monet paikat jäävät vain paikoiksi vain. Itse meillä on ollut matkassa Maj. Harri Heinilä, joka on eloisasti onnistunut kuvaamaan tapahtumia paikanpäällä. Toinen, jonka matkaan kannattaa lähteä on Bair Irincheev Pietarista, osaa suomenkielen hyvin ja on pitänyt talvisota sivustoja menestyksellä jo kohta vuosikymmenen, olin häneen paljonkin yhteydessä vuosituhannen alkupuolella, nyt en ole kuullut pariin vuoteen mitään, on kuulemma perustanut pietariin kannaksen matkoihin erikoistuneen oman toimiston, silloin oli opiskeluiden lomassa töissä toisen toimistossa.

Wittmann wrote:

Sturmmann wrote:

Wittmann wrote:mille reissulle olette matkalla???

Ihantalassa yksi päivä ja toinen päivä Taipaleessa, toukokuun ekä viikonloppu kuluu näin.

Millä olette menossa?? bussilla vai henkilöpiileillä??

Bussilla mennään... Kts. aikaisempa Kannaksen matkan tarina...

http://www.pkymasehist.fi/kannaksen_matka.html

katsellessa tuota vanjojen sotatantereilla harrastamaa ruumiinryöstöä on ainoa harmittelemisen arvoinen asia nuo sirpaleitumattomat kranaatit jotka olisivat toimiessaan voineet vähentää näiden "haudankaivajien" joukkoa!
tuossa nähdään suoraan venäläiseen sieluun= kaikki rahasta,hajoitettiinhan terijoen upseerikerhokin vasta nl:n hajottua kun vapautuneet "kansalaiset" etsivät sitä kuuluisaa TSAAARIN KULTAA!

Tämä kuva on Suomen puolelta parin viikon takaa.

http://wiki.synty.net/upload/files/f12b ... 209d20.jpg

Ei lapista tietenkään löydy kamaa samalla lailla kuin rajan takaa, mutta kyllä nuokin jo fiilistä kohotti.

Sturmmann wrote:Hämmästyin oikein katsellessani kuinka hyvää tavaraa tuolta venäjältä löytyy maanpovesta. Savessa tietysti ei happi pääse vaikuttamaan.
Olisikohan lähdettävä kaivelemaan tantereita kilpaa iippojen kanssa.







Tuo Fallschirmjägerien kypärä näyttää oikein herkulliselta ja hmm, kalliilta.

http://www.trizna.ru/phpBB2/viewforum.p ... 04b4dfd078

Näyttää hienolta kuvassa, mutta onko siltikkään aitoa ovat nuo ulkomaalaiset oppineet "suolaamaan" ujuttavat kaivetun tavaran joukkoon uustuotanto tavaroita (joita saatetaan jopa hauduttaa maassa jonkin aikaa)