Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Tervehdys,

Tuollainen tuli vastaan ja täytyy tunnustaa ettei ole aikaisemmin näkynyt.

M/22 kenttälakki, se suikan mallinen, oli panssarijoukoilla musta ja sitä näkyy kyllä mm. Parolan museossa. Mutta tämä on siis aivan normaalin kesälakin m/39 mallinen ja väri on musta (ei tummansininen) ja reunusnauha on oranssi.

Oranssihan oli panssarin aselajiväri sota-aikana, silloin kun papeille meni musta, ja oliko se sitten heti sotien jälkeen kun panssari sai taas mustansa takaisin. Jossain kohtaahan oranssi oli panssaritorjunnan väri, eikös vaan..? Oliko se ennen kuin siitä tuli koko panssari-aselajin väri vai miten se menikään...? Alkaa jo unohtaa joskus oppimansa, ikä ei tule yksin..
(Minulla on yksi suikka joka on erittäin tummanharmaa ja siinä on oranssi reunusnauha. Suikkaan löytyy kuva alkup.omistajasta juuri se päässään + palvelustiedot, hän oli panssaritorjuntamiehiä/-kouluttaja.)

Tämä kuvan suikka on kuulemma peräisin panssariupseerin jäämistöstä; Laguksen nuolet ovat olleet tuossa kauan, sen näkee kun lakkia hypistelee. Lakkia on myös käytetty. Napit ovat bakeliittia ja renkaat metallia.

Ilmavoimilla m/22 kenttälakki/suikka oli tummansininen ja sitä käytettiin paljon myös sodan aikana mutta olen ymmärtänyt (ja nähnytkin muutaman) että ilmavoimien m/39 kesälakki (suikka) oli myös tummansininen.

Onko joku nähnyt kuvan kaltaista mustaa suikkaa aikaisemmin tai sitten kuvaa jossa olisi panssarisotilas vastaava päässä?

Kiitos!
MAT

...tuossa kuva jossa kotsa tummansinisen puvuntakin taskussa = väri on musta.

...siis onko joku nähnyt vastaavaa nimenomaan sota-aikaisessa kuvassa tai tietää muita vastaavia jotka olleet suuren rähinän aikana käytössä!

Panssarijoukkojen värit vaihtuivat musta/oranssiin 1941, papit saivat panssarin entisen musta/harmaan hiukan tämän jälkeen - kuitenkin saman vuoden aikana. Panssarille vanhat värit palasivat 1948, jolloin papeille tuli reunusväriksi sinipunerva - oranssi jäi sitten pst:n reunusväriksi. Petteri Leinon "Asepuku m/36"-kirja ei mainitse mustaa panssarijoukkojen kesälakkia - ilmavoimien sininen lakki kyllä mainitaan. Kuvalähteitä ei ole tullut vastaan.

oranssi jäi sitten pst:n reunusväriksi.

Itselläni on käsitys että noita oranssireunaisia panssarintorjujien laattoja taisi olla käytössä vain Parolassa. Tai en ainakaan ole niitä missään muualla nähnyt kuin ao. joukko-osaston varusteissa. Käsittääkseni ns. tavalliset panssarintorjujat, perinteiset "sinko-simot" joihin itsekin armeija-aikana kuuluin, kulkivat normaalin jalkaväen väreissä ja aselajin tunnisti vain hihamerkistä.

VPO vuosilta 1937, 39 ja 42 mainitsee vain kesälakin ( venelakin ) m/36 väriksi harmaan kaikilla muilla paitsi ilmavoimilla tummansinisen. Reunus on aselajin värinen.

VPO 1930 ( m/22 ) määrää vain mustan venelakin panssarijoukoille ilman reunusväriä.

Olisiko tuo reunusväreillä varustettu yksityisesti teetetty ja epävirallinen hifistely?

Kiitos tietäjille! Omat kirjat eivät nyt ole käsillä mutta en itsekään muistanut mistään lukeneeni että mustaa m/39 kesälakkia olisi virallinen päähine.

Veikkaan vähän samaa kuin HL/A, itse teetetty "kun ei enää saanut mustaa m/22:sta mistään".... Kotsaan pitäisi tulla historia tietoja vähän tarkemmin, katsotaan mitä selviää.

Ihmetyttää kovasti kun kokardin reikää en millään siitä löydä mutta se on selvää että lakkia on käytetty, hiki/rasva jättänyt jälkensä. Olisko voinut olla jonkun veteraaniporukan oma "kokoontumisjuhla" asuste..?

Tuosta oranssista väristä sen verran että muistan kun eräs keräilijätuttu sai (ostaa) suoraan varakkaan res.ps-upseerin pesäsästä koko univormun ym. kamat ja merkit. Tuon puvun housuissa oli oranssit reväärit kuten myös epoleteissa oranssi reunusnauha. Tämä ei ollut ohjesäännön mukaista enää siinä kohtaa kun se puku oli tehty (epoletin reunusnauhat poistuivat ohjesäännöstä -41, käytännössä VPU:n tekemistä puvuista jo talvisodan aikana) ja housuissa ei muistaakseni panssarijoukoilla koskaan ollut oransseja reväärejä. Viimeiset oranssit reväärit taisi olla polkupyöräjoukoilla... Eli tuo oli varsinainen elvistelijä, ja varakas sellainen, ja kaikki oli mahdollista !

Jep, samaa muistelin kuin igorrock, nuo oranssit pst-miehet olivat "erikoisjoukkoja". Harmittaa kuin pientä oravaa, käsissä oli kerran ko.porukan ekan komentajan (evltn) takki ja päästin sen menemään kun ei ollut rahnaa

Kiitos!

-MAT

MAT wrote:Olisko voinut olla jonkun veteraaniporukan oma "kokoontumisjuhla" asuste..?

Tulevaisuuden militariakeräilijä, joka sattuu saamaan käsiinsä mustan baretin Laguksen tunnuksilla tulee varmaan kyselemään täällä milloin ja missä sellainen on ollut käytössä...

Make wrote: Tulevaisuuden militariakeräilijä, joka sattuu saamaan käsiinsä mustan baretin Laguksen tunnuksilla tulee varmaan kyselemään täällä milloin ja missä sellainen on ollut käytössä...

Mutta se baretti sentään on virallinen päähine...

Eikös merivartioston suikka ollut tuollainen musta oranssilla tunnusvärillä ? Tosin ei tietystikään noilla Laguksen nuolilla varustettu.

Laivaston suikassa ainaskin keltainen reunus ! Katso vaikka Rukajärven tie

Rannikkotykistö ? Laguksen nuoli liikaa ?

Korpisoturi wrote:Eikös merivartioston suikka ollut tuollainen musta oranssilla tunnusvärillä ? Tosin ei tietystikään noilla Laguksen nuolilla varustettu.

Rajavartiostolla on/oli oranssi väri... Pitääkin jostain yrittää kaivaa tietoa tuosta merivartioston suikasta kautta aikain...

Mutta mites se nyt on/oli, onko laivaston suikka syvän tumman sininen vaiko musta? Ei enää muista vaikka itse aku ankka pukua joskus piti.. Taisi se musta olla..?

Huuto.netissä on myynnissä tummansininen/musta suikka jossa on oranssi raita ja ankkurinapit.

Jep, vahvistus saatu alan tietäjältäkin että merivartiostolla oli juuri tämä yhdistelmä, musta venelakki ja oranssi reunusnauha, ankkurinapit.

Irtonaiset "liepeet" viittaavaat varhaiseen malliin mutta onko tarpeeksi vanha... ja kuka, ja varsinkin miksi, vaihtoi napit & neuloi nuolet lakin kylkeen...