Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Hankin eräältä paikalliselta veteraanin sukulaiselta upseerikilvet, mutta ovatko nuo samaa luokkaa vai onko tuo oikeanpuoleinen luokkaa korkeampi ?

Perustan kysymyksen siihen että vasemman puoleinen on 6 cm leveä ja 8,5 mm korkea, eli 3.lk upseerikilpi ?

Tuo oikean puoleinen on taas kehältään noin 5 mm leveämpi, muttei juurikaan korkeampi, eli voisiko se kuitenkin olla 2.lk piiripäällikön kilpi ? vai ovatko ne kumpikin 3.lk upseerikilpiä ?



- j o n i -

Piiripäälliköstä ylöspäin kilven koko 65x90 mm ja raidan leveys 17 mm.Kultareunus.
Muu SK-päällystö kilven , sama koko, hopea tai valkoinen reunus.
SK-alipäällystö, kilven koko 50x75 mm ja raidan leveys 15 mm.
Voisivat olla molemmat samaa luokkaa...

entäpä tämä. kyseessä on ukkini sk-hihamerkki. milloin tuollaista metallista S kirjainta käytettiin
ja onko kilpi miehistön vai aliupseeriston.mitat.lev.52mm kork.77mm

Oisko hieman omatekoisuutta tai teetättänyt uniikkimerkin?

Kaverilla on messikonen kuusenhavuilla koristeltu S mettästyslakissaan. S on varmaan jotain 4cm korkea kaikkineen, kiinnitystapaa en muista varmasti, mutta olisi mielikuva neulasta. Taisi olla isoisänsä peruja, mutta ei tarkempaa ajoitusta. Mielestäni se edustaa kuitenkin 20-lukua. Tuo Taifunin hihakilven S näyttäisi tyyliltään enemmän 30-luvun kapineelta.

Spiess wrote:Piiripäälliköstä ylöspäin kilven koko 65x90 mm ja raidan leveys 17 mm.Kultareunus.
Muu SK-päällystö kilven , sama koko, hopea tai valkoinen reunus.
SK-alipäällystö, kilven koko 50x75 mm ja raidan leveys 15 mm.
Voisivat olla molemmat samaa luokkaa...

Otetaan uudelleen, putosin kärryiltä, todellakin tuo 3 lk pitäisi olla hopea raunainen, näinhän lukee tuossa roudasmaan kirjassakin ? puna/mustana itselleni ei ole vastaan sellaista tullut !

malliksi laitan tuohon käsittääkseni alipäällystökilven ? koko ainakin on n 50x75 mm ja kuten koosta nähdään, noiden muiden kilpien koko on 67x88 mm (lähelle 65x90 ja huovan reunasta 72x92) ja tuo toinen on hieman pienempi 64x85 mm, olisiko sitten hieman kutistunut ? hyviä molempien pitäisi olla, ainakin lähde on sellainen !



- j o n i -

Ei, ei, tuo alipäällystön kilven reunusväri meni tehtävän mukaan...en nyt muista kirjallisuus toisaalla...

Spiess wrote:Ei, ei, tuo alipäällystön kilven reunusväri meni tehtävän mukaan...en nyt muista kirjallisuus toisaalla...

Roudasmaa-Suojeluskuntapuvut wrote:Yliesikunnan upseerit ja piiripäälliköt käyttivät sotaväen pukua arvomerkkeineen ja heillä oli kookas sininen kilpi, joissa samoin kuin S-kirjaimessa oli kultareunus. Ylipäälliköllä oli hieman kookkaampi kilpi, joissa oli lisäksi kullanvärinen tähti. Muulla päällystöllä ja valittujen esikuntien jäsenillä oli keskikokoinen kilpi ja siinä, samoin kuin S-kirjaimessa oli hopeareunus. Alipäällystön ja miehistön pienikokoisissa kilvissä oli tumma reunus ja niissä arvon mukainen pieni kokoero. Alipäällystön kilven S-kirjaimessa oli lisäksi hopeareunus. Vuonna 1920 karsittiin valikoimaa kahteen kilpikokoon, mutta variaatioita jäi vielä neljä.

No kun tämä ei ole niin tuttua, niin kerrataan vielä ? kun olen luullut väärin ? Käsittääkseni tuon oikean puoleisen kilven pitäisiä olla alipäällystöön kuuluvan kilven, mutta se onkin siis miehistökilpi, kilven historia on kuitenkin tuttu ? Mittojen mukaan se sopisi alipäällystökilveksi 50x75 mm (1919 määräysten mukaan) mutta kun S-kirjain ei olekkaan hopean värinen, vaan kuten kilpikin ?

Mitäs sitten nuo kaksi muuta ovat, kuten Roudasmaa sanoo 1920 karsittiin kilpikoot kahteen, variaatioiden jäädessä neljään ?

- j o n i -

Alipäällystöllä ja miehistöllä sama kilpi.
Suora lainaus Kaipaisen kirjasta:" Kilvet kirjailtiin tehtävän mukaisesti kullanvärisellä tai harmaalla silkkilangalla. Myöhemmin kultalangan korvasi hopealangan harmaa ja keltainen lanka. Virkailijoiden, alipääll. ja miehistön kilpien reunus oli kirjailtu ruskealla langalla."
Selventääkö yhtään

Niin siis upseerikilvet kirjailtiin alkujaan kultaisella tai hopeisella langalla ja myöhemmin harmaalla tai keltaisella langalla.

Alipäällystö ja miehistö kilvet kirjailtiin ruskealla langalla, kuten tuo kuvani vasemmanpuoleinen ?

Roudasmaakin jättää hieman avoimeksi tuon kilpiasian, tai sitten en osaa lukea ? Kuvasarja on vuoden 1919 asetuksen mukaiset luokitukset ja kilpikoot jokaiselle, mutta heti seuraavassa tekstissä sanotaan että luokitukset ja niiden koot tippuivatkin pois jo vuonna 1920 ? Variaatioiden jäädessä ?

Mainitseeko Kaipainen kirjassaan variaatio eroa alipäällystön ja miehistön välillä kuten Roudasmaa, hopeinen reunus S-kirjaimessa alipäällystökilvessä ?